>
|
|
тупит дизель, нет динамики разгона |
|
|
|
24.4.2018, 9:29
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 30
Регистрация: 3.10.2016
Из: Гомель
Пользователь №: 58988
Имя: Евгений
Opel Zafira 2.0 16
|
Всем привет. Не знаю куда написать. Проблема такая: при заводке (на улице тепло, свечи уже не включатся) машину колбасит секунд 20 и обороты плавают в пределах 350-900, с глушака идёт белый дым. Потом как завелась, дым перестаёт выходить, обороты с прогревом падают до 750-800 и едет "нормально" разгон максимум до 130. ускорения нет, разгон плавный, туповато как то в потоке городском. Топливный фильтр поставил цельный, дабы исключить завоздушивание через крышку стакана топливного фильтра. Обратка с форсунок заменена (все шланги мокрые были) ЕГР был "отпидо**ен" блестели крышка, заслонки и "отверстия", что идут в двигатель были очищены. На машине одна ошибка Р0400. Была ошибка P1220 но начал добавлять двухтактное масло в пропорциях и ошибка ушла. ДМРВ исправен. Вакуум слегка подтекает. Больше ничего не видно. Из-за чего такая машина вялая? Куда копать, что делать? zafira A 2001 Y20DTH.
|
|
|
|
|
24.4.2018, 12:09
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 33
Регистрация: 20.5.2012
Из: Гомель
Пользователь №: 34095
Имя: Павел
Opel AstraG Y20DTH (PSG16)
|
Цитата(aldman83 @ 20.4.2018, 22:21) Для начала нужно компрессию измерить. Компрессия - 22-24-25-24 ---с учетом подения на переходнике сказали норма, разброс не большой по цилиндрам.Да и заводиться в -20,так что поидее компресия норм. Вакуум 0.9, соленоиды перетрес все,масла в них самих и в трубках нет. Впуск чистый. Цитата(KARNEI111 @ 24.4.2018, 9:29) Всем привет. Не знаю куда написать. Проблема такая: при заводке (на улице тепло, свечи уже не включатся) машину колбасит секунд 20 и обороты плавают в пределах 350-900, с глушака идёт белый дым. Потом как завелась, дым перестаёт выходить, обороты с прогревом падают до 750-800 и едет "нормально" разгон максимум до 130. ускорения нет, разгон плавный, туповато как то в потоке городском. Топливный фильтр поставил цельный, дабы исключить завоздушивание через крышку стакана топливного фильтра. Обратка с форсунок заменена (все шланги мокрые были) ЕГР был "отпидо**ен" блестели крышка, заслонки и "отверстия", что идут в двигатель были очищены. На машине одна ошибка Р0400. Была ошибка P1220 но начал добавлять двухтактное масло в пропорциях и ошибка ушла. ДМРВ исправен. Вакуум слегка подтекает. Больше ничего не видно. Из-за чего такая машина вялая? Куда копать, что делать? zafira A 2001 Y20DTH. У меня так заводится на холодную при температуре от 0 и ниже.Тоже схватывает и крутит на оборотах около 600 и троит при этом. Потом постепенно обороты растут и работает ровно. У себя все свечи проверил - горят ярко, блок управлдения свечами проверил, свечи поджигает при тесте через опком. Еще заметил что напруга с генератор в этот момент троения не выдает зарядку -12,5В....потом с увеличением оборотов выходит до 14.3.Но вот что первично не понятно - генератор не выдает т.к.троит - или троит т.к. гена не выдает и клапан дозирующий в насосе не открывается хорошо хз. - есть у кого сообраджения?(гену перебрал, колца, подшипники, щетки, поставил обгонную муфту....не клинит проверял) А у тебя зимой при больших минусовых температурах как меняется троение на старте? "350-900, с глушака идёт белый дым...." - при троении саляра не сгорает вот и белый дым.
Сообщение отредактировал zlin - 24.4.2018, 13:06
--------------------
|
|
|
|
|
24.4.2018, 18:31
|
Турба
Группа: Болтуны
Сообщений: 677
Регистрация: 31.10.2010
Из: Жлобин
Пользователь №: 23260
зафира 2.0 DTH 2001г.
|
Цитата(KARNEI111 @ 24.4.2018, 9:29) Всем привет. Не знаю куда написать. Проблема такая: при заводке (на улице тепло, свечи уже не включатся) машину колбасит секунд 20 и обороты плавают в пределах 350-900, с глушака идёт белый дым. Потом как завелась, дым перестаёт выходить, обороты с прогревом падают до 750-800 и едет "нормально" разгон максимум до 130. ускорения нет, разгон плавный, туповато как то в потоке городском. Топливный фильтр поставил цельный, дабы исключить завоздушивание через крышку стакана топливного фильтра. Обратка с форсунок заменена (все шланги мокрые были) ЕГР был "отпидо**ен" блестели крышка, заслонки и "отверстия", что идут в двигатель были очищены. На машине одна ошибка Р0400. Была ошибка P1220 но начал добавлять двухтактное масло в пропорциях и ошибка ушла. ДМРВ исправен. Вакуум слегка подтекает. Больше ничего не видно. Из-за чего такая машина вялая? Куда копать, что делать? zafira A 2001 Y20DTH. Отрезать егр по 0400 проблеме. Починить насос и все будет хорошо и тяги прибавится. Сейчас какая подача на холостых прогретый мотор?
Сообщение отредактировал sergi - 24.4.2018, 18:32
--------------------
Диагностика и ремонт. Tech 2, MDI. vel .1011393
|
|
|
|
|
24.4.2018, 21:23
|
Заслуженный Опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 422
Регистрация: 10.1.2016
Из: Жлобин
Пользователь №: 55962
Имя: aldman83
OPEL VECTRA C 2.0 DTI
|
Цитата(zlin @ 24.4.2018, 13:09) Компрессия - 22-24-25-24 ---с учетом подения на переходнике сказали норма, разброс не большой по цилиндрам.Да и заводиться в -20,так что поидее компресия норм. Вакуум 0.9, соленоиды перетрес все,масла в них самих и в трубках нет. Впуск чистый. Компрессия норм, просадка напряжения до 12,5 В не повлияет на работу, как и егр, заслонки и турбина на заводку, а угол впрыска влиять будет, установочные метки ТНВД проверить не мешало бы, цепь со временем то растягивается.
|
|
|
|
|
25.4.2018, 7:02
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 30
Регистрация: 3.10.2016
Из: Гомель
Пользователь №: 58988
Имя: Евгений
Opel Zafira 2.0 16
|
Цитата(zlin @ 24.4.2018, 12:09) Компрессия - 22-24-25-24 ---с учетом подения на переходнике сказали норма, разброс не большой по цилиндрам.Да и заводиться в -20,так что поидее компресия норм. Вакуум 0.9, соленоиды перетрес все,масла в них самих и в трубках нет. Впуск чистый.
У меня так заводится на холодную при температуре от 0 и ниже.Тоже схватывает и крутит на оборотах около 600 и троит при этом. Потом постепенно обороты растут и работает ровно. У себя все свечи проверил - горят ярко, блок управлдения свечами проверил, свечи поджигает при тесте через опком. Еще заметил что напруга с генератор в этот момент троения не выдает зарядку -12,5В....потом с увеличением оборотов выходит до 14.3.Но вот что первично не понятно - генератор не выдает т.к.троит - или троит т.к. гена не выдает и клапан дозирующий в насосе не открывается хорошо хз. - есть у кого сообраджения?(гену перебрал, колца, подшипники, щетки, поставил обгонную муфту....не клинит проверял) А у тебя зимой при больших минусовых температурах как меняется троение на старте? "350-900, с глушака идёт белый дым...." - при троении саляра не сгорает вот и белый дым. Зимой, при больших морозах, заводится лучше чем сейчас, но всё равно троит. Дёргается, с глушака идёт белый дым, обороты так же плавают. Разница только во времени заводки этой шайтан машины. В сильные морозы быстрее заводится, при от -5 до +10 дольше, а от +10 и выше температуре, так же как и при сильных морозах, быстрее. Дёргается так: плавают обороты, машину колбасит, просто крутит стартер, потом вроде как подхватывать начинает постепенно, как будто воздух прокачивает и потом как схватит и уже работает. Завоздушки нет. [code][/code] Цитата(sergi @ 24.4.2018, 18:31) Отрезать егр по 0400 проблеме. Починить насос и все будет хорошо и тяги прибавится. Сейчас какая подача на холостых прогретый мотор? Подкинуть OP-COM и глянуть подачу? Только на выходных смогу. Ошибка то была Р1220, масло маслом двухтактным, ошибка то ушла, но может проблема осталась
Сообщение отредактировал KARNEI111 - 25.4.2018, 7:02
|
|
|
|
|
25.4.2018, 9:15
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 33
Регистрация: 20.5.2012
Из: Гомель
Пользователь №: 34095
Имя: Павел
Opel AstraG Y20DTH (PSG16)
|
Цитата(aldman83 @ 24.4.2018, 21:23) Компрессия норм, просадка напряжения до 12,5 В не повлияет на работу, как и егр, заслонки и турбина на заводку, а угол впрыска влиять будет, установочные метки ТНВД проверить не мешало бы, цепь со временем то растягивается. Да пожалуй это следущий этап. Еще жалко, что PSG16 гад не выдает по опкому стартовый угол...ну нет такого параметра вообще. По процедуре проверки угла все понятно, единственное не понял, надо ли ослаблять натяжитель цепи если корректироввать угол? И вообще натяжитель может быть не исправен, как его проверить,кто знает? И еще если угол по меткам стоит, то стоит ли пробовать делать раннее, как считаете? Оффтоп: вчера поменял уплотнительное колечко в штуцерере вакуумного насоса, который идет на услилитель торомзов - так вот заметно увеличилась тяга и приемистость машины.Штуцер ходил свободно и была утечки видимо. Особенность вакуумного насоса в том что он сосет воздух под клапанную крышку, а оттуда этот воздух вытягивается вентиляцией картерных газов. Так вот этот воздух подается через тройник(там кстати тоже часто утечка есть) на впуск турбины и уже не учитывается в показаниях МАФ. Как результат - не правильно посчитанная смесь. Так что влияют не только утечки по магистрали соленоидов , но и по услилителю тормозов, может кому поможет.
Сообщение отредактировал zlin - 25.4.2018, 9:27
--------------------
|
|
|
|
|
25.4.2018, 10:47
|
Заслуженный Опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 422
Регистрация: 10.1.2016
Из: Жлобин
Пользователь №: 55962
Имя: aldman83
OPEL VECTRA C 2.0 DTI
|
Цитата(zlin @ 25.4.2018, 10:15) Да пожалуй это следущий этап. Еще жалко, что PSG16 гад не выдает по опкому стартовый угол...ну нет такого параметра вообще. По процедуре проверки угла все понятно, единственное не понял, надо ли ослаблять натяжитель цепи если корректироввать угол? И вообще натяжитель может быть не исправен, как его проверить,кто знает? И еще если угол по меткам стоит, то стоит ли пробовать делать раннее, как считаете?
Оффтоп: вчера поменял уплотнительное колечко в штуцерере вакуумного насоса, который идет на услилитель торомзов - так вот заметно увеличилась тяга и приемистость машины.Штуцер ходил свободно и была утечки видимо. Особенность вакуумного насоса в том что он сосет воздух под клапанную крышку, а оттуда этот воздух вытягивается вентиляцией картерных газов. Так вот этот воздух подается через тройник(там кстати тоже часто утечка есть) на впуск турбины и уже не учитывается в показаниях МАФ. Как результат - не правильно посчитанная смесь. Так что влияют не только утечки по магистрали соленоидов , но и по услилителю тормозов, может кому поможет. Ослаблять натяжитель не нужно, вращать коленвал только по ходу вращения. Использовать для стопорения коленвала пин, который вставляется через отверстие ДПКВ. Я в своем движке фланец ТНВД крутанул чуть раньше, звезду распредвала не трогал. Можешь тоже крутануть чуть раньше, только без фанатизма.
|
|
|
|
|
25.4.2018, 10:56
|
НАС не догонят
Группа: Болтуны
Сообщений: 4758
Регистрация: 14.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 13690
GM
|
Цитата(zlin @ 25.4.2018, 9:15) Да пожалуй это следущий этап. Еще жалко, что PSG16 гад не выдает по опкому стартовый угол...ну нет такого параметра вообще. По процедуре проверки угла все понятно, единственное не понял, надо ли ослаблять натяжитель цепи если корректироввать угол? И вообще натяжитель может быть не исправен, как его проверить,кто знает? И еще если угол по меткам стоит, то стоит ли пробовать делать раннее, как считаете?
Оффтоп: вчера поменял уплотнительное колечко в штуцерере вакуумного насоса, который идет на услилитель торомзов - так вот заметно увеличилась тяга и приемистость машины.Штуцер ходил свободно и была утечки видимо. Особенность вакуумного насоса в том что он сосет воздух под клапанную крышку, а оттуда этот воздух вытягивается вентиляцией картерных газов. Так вот этот воздух подается через тройник(там кстати тоже часто утечка есть) на впуск турбины и уже не учитывается в показаниях МАФ. Как результат - не правильно посчитанная смесь. Так что влияют не только утечки по магистрали соленоидов , но и по услилителю тормозов, может кому поможет. Что за чушь с вакуумным насосом и клапанной крышкой. никуда он ничего не сосет. Он создает вакуум. ЗЫ, утечка в любом месте приведет к не корректной работе, зависит от количества.
--------------------
8(029)7539152 Оп ком - зачастую показывает, что у вас есть лишние 30$
|
|
|
|
|
25.4.2018, 11:29
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 33
Регистрация: 20.5.2012
Из: Гомель
Пользователь №: 34095
Имя: Павел
Opel AstraG Y20DTH (PSG16)
|
Цитата(aldman83 @ 25.4.2018, 10:47) Ослаблять натяжитель не нужно, вращать коленвал только по ходу вращения. Использовать для стопорения коленвала пин, который вставляется через отверстие ДПКВ. Я в своем движке фланец ТНВД крутанул чуть раньше, звезду распредвала не трогал. Можешь тоже крутануть чуть раньше, только без фанатизма. ".. звезду распредвала не трогал" - а как тогда фазы грм выставлены?...тогда в ВМТ клапана будут не выставлены. Я думал, что если звезда смещается, то и распредвал надо выставить относительно ВМТ. Болт распредвала вроде тож по букварю под замену после откручивания, но многие ставят тотже. Цитата(rockman @ 25.4.2018, 10:56) Что за чушь с вакуумным насосом и клапанной крышкой. никуда он ничего не сосет. Он создает вакуум. ЗЫ, утечка в любом месте приведет к не корректной работе, зависит от количества. Вакуум создается путем отбора воздуха....вак.насос всасывает воздух, куда он потом девается?...он сам герметичный, с двух штуцеров сосет воздух - след только внутрь....под клапанную крышку...больше некуда.
--------------------
|
|
|
|
|
27.4.2018, 13:14
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 33
Регистрация: 20.5.2012
Из: Гомель
Пользователь №: 34095
Имя: Павел
Opel AstraG Y20DTH (PSG16)
|
Цитата(aldman83 @ 26.4.2018, 10:45) Звезду распредвала не трогал, т.к. цепь от ТНВД к распредвалу тоже немного растянута и фазы газораспределения при этом уходят чуть на поздний угол, а проворачивая насос чуть вперёд все стало как надо. А каков пробег и год авто, если не секрет и что по факту изменилось, после регулировки? Мой пробег 273000 2003 год.
--------------------
|
|
|
|
|
28.4.2018, 10:51
|
Заслуженный Опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 422
Регистрация: 10.1.2016
Из: Жлобин
Пользователь №: 55962
Имя: aldman83
OPEL VECTRA C 2.0 DTI
|
Цитата(zlin @ 27.4.2018, 14:14) А каков пробег и год авто, если не секрет и что по факту изменилось, после регулировки? Мой пробег 273000 2003 год. Пробег 258000,год тоже 2003. Честно говоря, "метки" ушли не на много, "на глаз" даже не заметно, но пин не заходил. Полез крутить по причине троения на холодную после небольшого прогрева ещё в 2016 году. Когда во время троения скидывал фишку с дтож, троение прекращалось, а если скидывал фишку при нормально работающем движке на холодную, троение появлялось. Тк. угла впрыска псг 16 не выдает, решил проверить установку ТНВД хотя бы в статике. Все это мне не помогло, как троило время от времени, так и продолжало, а этой зимой все окей, даже не знаю, что мешало ему нормально работать. Растяжение цепи при одинаковом пробеге может быть разным. Есть ещё вариант проверки угла впрыска дизельным стробоскопом, разбирать ничего при этом не нужно, но какая при этом точность, мне неизвестна.
|
|
|
|
|
2.5.2018, 8:15
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 30
Регистрация: 3.10.2016
Из: Гомель
Пользователь №: 58988
Имя: Евгений
Opel Zafira 2.0 16
|
Цитата(sergi @ 24.4.2018, 18:31) Отрезать егр по 0400 проблеме. Починить насос и все будет хорошо и тяги прибавится. Сейчас какая подача на холостых прогретый мотор? /На прогретом моторе, ХХ, проскакивает подача до 22,4 СА (фотка с op-coma видна на полной версии сайта)
Сообщение отредактировал KARNEI111 - 2.5.2018, 9:55
|
|
|
|
|
3.5.2018, 6:33
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 30
Регистрация: 3.10.2016
Из: Гомель
Пользователь №: 58988
Имя: Евгений
Opel Zafira 2.0 16
|
Цитата(rockman @ 2.5.2018, 10:45) и что? и вот что: "при заводке (на улице тепло, свечи уже не включатся) машину колбасит секунд 20 и обороты плавают в пределах 350-900, с глушака идёт бело- серый дым. Потом как завелась, дым перестаёт выходить, обороты с прогревом падают до 750-800 и едет "нормально" разгон максимум до 130. ускорения нет, разгон плавный, туповато как то в потоке городском. Топливный фильтр поставил цельный, дабы исключить завоздушивание через крышку стакана топливного фильтра. Обратка с форсунок заменена (все шланги мокрые были) ЕГР был "отпидо**ен" блестели крышка, заслонки и "отверстия", что идут в двигатель были очищены. На машине одна ошибка Р0400. Была ошибка P1220 но начал добавлять двухтактное масло в пропорциях и ошибка ушла. ДМРВ исправен. Вакуум слегка подтекает. Больше ничего не видно. Из-за чего такая машина вялая? Куда копать, что делать? zafira A 2001 Y20DTH."
|
|
|
|
|
3.5.2018, 8:40
|
НАС не догонят
Группа: Болтуны
Сообщений: 4758
Регистрация: 14.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 13690
GM
|
вот фильтр зря выкинул. Если авто заводится сразу - значит нет воздуха, если не глохнет, конечно, после старта. Ты бы еще бак поменял, .... хз может тоже дырка есть?
И так Первое, ну не дает тебе покоя воздух, ну поначитался ты ерунды всякой, спать мешает, ну поставь прозрачную трубку, да покатайся, вот и увидишь есть воздух или нет, и резать ничего не надо, и менять ничего не надо. Только штуцер на разборе взять к стакану ТФ. бесплатно. 2е Я всетаки склоняюсь к отсутствию воздуха. Для нахождения причины сними лог, начинаешь крутить, нажми запись, машину завел, колбасит, выключай запись. А то когда 100500 строк (3 строчки в секунду) не очень удобно. И будет ясно. можешь еще на разгоне.
--------------------
8(029)7539152 Оп ком - зачастую показывает, что у вас есть лишние 30$
|
|
|
|
|
7.5.2018, 9:21
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 30
Регистрация: 3.10.2016
Из: Гомель
Пользователь №: 58988
Имя: Евгений
Opel Zafira 2.0 16
|
Цитата(rockman @ 3.5.2018, 8:40) вот фильтр зря выкинул. Если авто заводится сразу - значит нет воздуха, если не глохнет, конечно, после старта. Ты бы еще бак поменял, .... хз может тоже дырка есть?
И так Первое, ну не дает тебе покоя воздух, ну поначитался ты ерунды всякой, спать мешает, ну поставь прозрачную трубку, да покатайся, вот и увидишь есть воздух или нет, и резать ничего не надо, и менять ничего не надо. Только штуцер на разборе взять к стакану ТФ. бесплатно. 2е Я всетаки склоняюсь к отсутствию воздуха. Для нахождения причины сними лог, начинаешь крутить, нажми запись, машину завел, колбасит, выключай запись. А то когда 100500 строк (3 строчки в секунду) не очень удобно. И будет ясно. можешь еще на разгоне. понял, запишу лог при заводке.
|
|
|
|
|
18.7.2018, 19:57
|
Группа: Болтуны
Сообщений: 4
Регистрация: 15.4.2017
Из: г. Минск ул Серова
Пользователь №: 60922
Имя: barkas
vektra2.0tdi
|
Суть проблемы такова. с 1. до 1.7 оборот тупинько но разгон идёт. потом включаеться турбинка и вроде норм! но бывает и такое когда загораеться чек 3.5 оборот. и всё дальше не крутится . погозую чек тухнет .???? 80297051690 МТС
Сообщение отредактировал barkas-by - 18.7.2018, 19:59
|
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Все права защищены © 2003-2021 "Белорусский Опель Клуб".
Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.
|