>
Повышенный расход топлива 2.0 dti. |
|
|
|
4.10.2018, 15:14
|
Опелефан
Группа: Болтуны
Сообщений: 194
Регистрация: 15.7.2013
Из: Киев
Пользователь №: 42238
Opel Omega B 2.2 DTI 2001
|
Цитата(new_saler @ 4.10.2018, 13:05) Значит пока имеем отклонение от нормального пиковое давление наддува под нагрузкой. Непонятно по какой причине..?
r3volman, звонил мастеру, который прошивал мозги, он сказал, что пиковое значение топлива 44мг для этого мотора в норме, а для 2.2dti оно должно быть больше.
Мастер предложил залить стоковую прошивку и посмотреть, что будет с расходом. (правда ехать до него далеко) Но тут есть проблема найти рабочий егр, чтобы его подключить. А с нерабочим, когда машина в аварийн. режиме неизвестно, что будет с расходом...
Может кто-то может сравнить у себя на машине показания борт компа, если снять разъем с егр, когда машина в аварии (У кого он исправно рабочий)? Буду очень благодарен! И желательно чуть проехать посмотреть в движении на показания борт компа? У меня сейчас на холостом 0,5-0,6 л/ч, а если ехать по тахометру 2100об(это на на 5-й примерно 90км/ч) то мгновенный расход в основном показывает цифры 6,5 литров.
Раньше было 0,3-0,4л/ч холостой и при 2100об в движении мгновенный плясал около 4,5 литра по бк. http://opcom.avtodiagnostika.by/index.php?...014Tp8%2FvHw%3DВот нашел какой-то лог, топлива явно больше, чем у тебя. Буду дома посмотрю в олсе сколько стоит в прошивке если до этого времени местные гуру не подскажут где правда.
Сообщение отредактировал r3volman - 4.10.2018, 15:16
--------------------
http://www.drive2.ru/r/opel/1340223/
|
|
|
|
|
5.10.2018, 10:31
|
Опелефан
Группа: Болтуны
Сообщений: 194
Регистрация: 15.7.2013
Из: Киев
Пользователь №: 42238
Opel Omega B 2.2 DTI 2001
|
Цитата(new_saler @ 4.10.2018, 13:05) Значит пока имеем отклонение от нормального пиковое давление наддува под нагрузкой. Непонятно по какой причине..?
r3volman, звонил мастеру, который прошивал мозги, он сказал, что пиковое значение топлива 44мг для этого мотора в норме, а для 2.2dti оно должно быть больше.
Мастер предложил залить стоковую прошивку и посмотреть, что будет с расходом. (правда ехать до него далеко) Но тут есть проблема найти рабочий егр, чтобы его подключить. А с нерабочим, когда машина в аварийн. режиме неизвестно, что будет с расходом...
Может кто-то может сравнить у себя на машине показания борт компа, если снять разъем с егр, когда машина в аварии (У кого он исправно рабочий)? Буду очень благодарен! И желательно чуть проехать посмотреть в движении на показания борт компа? У меня сейчас на холостом 0,5-0,6 л/ч, а если ехать по тахометру 2100об(это на на 5-й примерно 90км/ч) то мгновенный расход в основном показывает цифры 6,5 литров.
Раньше было 0,3-0,4л/ч холостой и при 2100об в движении мгновенный плясал около 4,5 литра по бк. Ну никак не 44мг
Сообщение отредактировал r3volman - 5.10.2018, 10:51
--------------------
http://www.drive2.ru/r/opel/1340223/
|
|
|
|
|
8.10.2018, 8:41
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 92
Регистрация: 6.12.2012
Из: Новополоцк
Пользователь №: 37733
zafira 2.0 dti 2003, 101hp
|
Цитата(r3volman @ 5.10.2018, 10:31) Ну никак не 44мг Буду признателен, есть объясните, что тут что в этой таблице, как читать её?.. Это данные заводской прошивки? Значит видимо к такому диагносту лучше не ехать, если он считает пиковое значение топлива 44мг нормой. Интересно, от чего может быть такой недостаток топлива... Может кто-то подскажет возможные варианты. По наддуву получается в спокойном режиме недодув (управляющее давление 149, а фактическое 131), а пике получаю передув (управляющее 200, а фактическое доходит до 2500), но при этом ошибку не выбивает. По наддуву пока только мысли поменять клапан на заслонки с клапаном на управление турбиной, может с ним что не так. Шток на турбине ходит плавно, без заеданий. Еще есть мысли, может глючит датчик давления наддува. Его последние пол года приходится промывать раз в 3-4тыс пробега. ХЗ может вовсе не промывка помогает, а снятие-одевание разема/шевеление датчика.
|
|
|
|
|
8.10.2018, 11:49
|
Опелефан
Группа: Болтуны
Сообщений: 194
Регистрация: 15.7.2013
Из: Киев
Пользователь №: 42238
Opel Omega B 2.2 DTI 2001
|
Цитата(new_saler @ 8.10.2018, 8:41) Буду признателен, есть объясните, что тут что в этой таблице, как читать её?.. Это данные заводской прошивки?
Значит видимо к такому диагносту лучше не ехать, если он считает пиковое значение топлива 44мг нормой.
Интересно, от чего может быть такой недостаток топлива... Может кто-то подскажет возможные варианты.
По наддуву получается в спокойном режиме недодув (управляющее давление 149, а фактическое 131), а пике получаю передув (управляющее 200, а фактическое доходит до 2500), но при этом ошибку не выбивает.
По наддуву пока только мысли поменять клапан на заслонки с клапаном на управление турбиной, может с ним что не так. Шток на турбине ходит плавно, без заеданий.
Еще есть мысли, может глючит датчик давления наддува. Его последние пол года приходится промывать раз в 3-4тыс пробега. ХЗ может вовсе не промывка помогает, а снятие-одевание разема/шевеление датчика. Да, это стоковая прошивка... Верхняя шкала (1 6 13 25 ....) - % нажатия педали акселератора Боковая шкала (500 750 1000 1250 ...) - обороты двигателя Значения в таблице - к-во топлива. Может и датчик глючит, а может и не он..а может еще что-то, а может все вообще хорошо...Пока не зальешь стоковую прошивку или не закажешь у проверенных тюнеров, это "может" не будет тебе давать спать.
--------------------
http://www.drive2.ru/r/opel/1340223/
|
|
|
|
|
9.10.2018, 16:33
|
Опелефан
Группа: Болтуны
Сообщений: 194
Регистрация: 15.7.2013
Из: Киев
Пользователь №: 42238
Opel Omega B 2.2 DTI 2001
|
Цитата(soud @ 9.10.2018, 16:28) Вы немного путаете )) судя по тому что у него 2003 год там уже psg 16 и там уже таблица в ньютонах. Если шил женя с витебска онже брабус то все там будет ровно по прошивке. Что в ньютонах? Блин, посмотрел еще парочку логов, которые смог найти, и таки да, максимальное значение под 45 мг. Неужели так совпало, что первый попавшийся лог оказался тюнячим?!)) Насчет таблицы..Насколько я понимаю, цифры то больше, чем в логе, но это только в драйвер више. А ведь еще есть лимиттеры, которые ограничивают до определенного к-ва, верно? Хотя в этой теме Сергей тоже говорит про малое к-во топлива http://forum.opelclub-by.com/index.php?s=&...st&p=587021Как-то непонятно немного)
Сообщение отредактировал r3volman - 9.10.2018, 17:03
--------------------
http://www.drive2.ru/r/opel/1340223/
|
|
|
|
|
9.10.2018, 23:24
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 92
Регистрация: 6.12.2012
Из: Новополоцк
Пользователь №: 37733
zafira 2.0 dti 2003, 101hp
|
Цитата(soud @ 9.10.2018, 16:28) Вы немного путаете )) судя по тому что у него 2003 год там уже psg 16 и там уже таблица в ньютонах. Если шил женя с витебска онже брабус то все там будет ровно по прошивке. Да, год 2003 psg16, насос двухразъемный. Шил в витебске ник его здесь на форуме Dia его тел. мтс6711111). Правда на форуме судя по всему давно не появлялся. Это он, либо какой-то другой человек? Сегодня проверил все вак. трубки, на вид дырок нет, но есть местами потертости на них. Надо бы вакуум замерить. Ё мае, ну неужели из за проблем с наддувом она жрет почти на 50% больше топлива (6,3 при 90мк/ч вместо 4,5)...... Цитата(soud @ 9.10.2018, 20:40) Проблема была в вакууме. Привели в норму авто поехало лучше и жрать стало меньше. На верх тюнинг расход не увеличил) Какая проблема была в вакууме у человека? ( типичная болячка этой машины или просто трубка перетерлась?)
Сообщение отредактировал new_saler - 9.10.2018, 23:27
|
|
|
|
|
10.10.2018, 8:25
|
Опелефан
Группа: Болтуны
Сообщений: 194
Регистрация: 15.7.2013
Из: Киев
Пользователь №: 42238
Opel Omega B 2.2 DTI 2001
|
Цитата(soud @ 9.10.2018, 20:40)
Скриншот_09_10_2018_212619.png ( 16,1 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15Вот так уже в PSG16. А по сути вопроса пускай ищет причину недадува. Была такая недавно вроде и едет и надув при тапке в пол а повышенный расход. Проблема была в вакууме. Привели в норму авто поехало лучше и жрать стало меньше. На верх тюнинг расход не увеличил) .
Сообщение отредактировал r3volman - 10.10.2018, 8:35
--------------------
http://www.drive2.ru/r/opel/1340223/
|
|
|
|
|
13.10.2018, 10:17
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 92
Регистрация: 6.12.2012
Из: Новополоцк
Пользователь №: 37733
zafira 2.0 dti 2003, 101hp
|
Цитата(soud @ 12.10.2018, 9:01) Сколько вакуум с клапана на турбину? Как отрабатывает клапан? Все делается через тест исполнительных механизмов Этого замера не сделал... Я замерил только: 1. вакуум с насоса -0.95, 2. вакуум в системе без участия клапана, который стоит на турбину - 0.8. (трубки и клапаны на глушилку и заслонки) 3. И вакуум без участия клапана на заслонки и турбину -0.95 (то есть только трубки и клапан на заслонку-глушилку). В понедельник замерю вакуум с подключенным клапаном на турбину, проверю вакуум после клапана. И возьму оп-ком проведу тест. Soud, как сделать правильно тест клапана оп-комом, в каком режиме?
Сообщение отредактировал new_saler - 13.10.2018, 10:22
|
|
|
|
|
15.10.2018, 22:01
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 92
Регистрация: 6.12.2012
Из: Новополоцк
Пользователь №: 37733
zafira 2.0 dti 2003, 101hp
|
Цитата(soud @ 12.10.2018, 9:01) Сколько вакуум с клапана на турбину? Как отрабатывает клапан? Все делается через тест исполнительных механизмов Сегодня опять тестировал авто. Померил вакуум при подключенной всей системе вак. трубок и клапанов. после клапана турбины вакуум равен -0,78. Сделал оп-комом "Тест исполнительного элемента" клапана турбины. При заходе в тест Скважность клапана = 56, когда жмешь "Тест" скважность становится = 4. При этом шток турбины отпускает. На тест отрабатывает чётко. После чистки коллектора как и был остался Недодув в спокойном режиме и Передув при тапке в пол (максимум 2350), до чистки коллектора поднималось даже до 2500. При резком ускорении на ходу скважность клапана опускается минимум до 33, меньше цифру не видел. Но скважность начинает уменьшаться не сразу, а после где-то 2500 об.Оно так и должно быть? Вот несколько скринов.1. движение, на тахометре 2000об. 2. движение, на тахометре 2200об. 3. движение, на тахометре 2400 об. 4. движение, 2750 об. 5. на холостом: раскрутил до 3500: только в этом случает давление наддува выровнялось с заданным (когда держишь 3500об.)
Наддув2000_1.png ( 16,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5
Наддув2200_2.png ( 16,51 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4
Наддув2400_3.png ( 16,19 килобайт )
Кол-во скачиваний: 3
Наддув2700_4.png ( 15,96 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
Наддув3500_5.png ( 15,48 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
Сообщение отредактировал new_saler - 15.10.2018, 22:03
|
|
|
|
|
30.10.2018, 21:47
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 92
Регистрация: 6.12.2012
Из: Новополоцк
Пользователь №: 37733
zafira 2.0 dti 2003, 101hp
|
Продолжаю пытаться разобраться с повышенным расходом и заодно с выявленным недодувом турбины. Что сделал за последнее время: разобрал клапан управления турбой, почистил. Мембрана в идеале, грязь была на седле перекрывающего клапанка, всё промыл. То есть клапан стал лучше перекрывать подачу вакуума на актуатор. Шток на турбине он тягает четко, быстро и до упора. Вакуум после насоса 0.95, после клапана 0.78. Как итог: пиковые значения передува лишь иногда доходят до 2200. Изначально было 2350-2500. То есть с передувом разобрались. Теперь с недодувом бы понять. Сегодня тестировал и анализировал, снял несколько логов. 1) Разгон на 3-й передаче педаль в пол. Сначала факт. давление отстает от управляющего до 35% (недодув), а после 2100 об. выравнивается и идет почти ровно. С впрыском топлива тут я не в курсе. 3-я передача педаль в пол.2) Движение на круизе на 3-й передаче по тахометру 2050 оборотов. Получаю недодув 15%. По тахометру 2050 об.3) Равномерное движение на 4-й передаче. 2200 об. по тахометру. Имеем недодув около 9%. По тахометру 2200 об.4) Движение на 5-й передаче 103 км/ч 2500 об. по тахометру. Недодув всего 1,5%, то есть практически отсутствует. на 5-й 104 км/ч 2500 об.5) ловил момент в движении выравнивания факт. давления с управляющим. После 2600 об. они выравниваются.Факт. и управл. давления равныПолучается четко видно что турбина недодувает на низких и средних оборотах.Чем выше обороты, тем меньше разница факт. и управл. давлений - после 2600 об. они выравниваются. При этом шток турбы в диапазоне оборотов когда недодув хорошо втянут следовательно клапан сброса давления турбы полностью закрыт. Если подключить вакуум напрямую на турбину имеем точно такой же недодув на низких и средних - то есть клапан 100% не причем. При прогазовке на холостых всегда недодув до 3500 об, выдувает максимум 140-150 при запрашиваемом в пике 200. То есть турбина дует нормально только на приличной нагрузке на двигатель ( в движении начиная с 2600 об.. на холостом с 3500 об.) Может у кого есть мысли куда рыть в таком случае? И самое главное: при выравненном факт. и управляющем давлении в движении при 103 км/ч имею все равно зверский расход топлива, по крайней мере по БК (7,2-7,5 литров.) То есть скорее всего такой процент недодува сильно не влияет на расход. Значит причина повышенного расхода в чем-то другом.
Сообщение отредактировал new_saler - 30.10.2018, 22:08
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Все права защищены © 2003-2021 "Белорусский Опель Клуб".
Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.
|