>
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) · Личных сообщений: 0

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Горит Check Engine, поставил газ - она горит и не гаснет (что делать?)
Xtasy
сообщение 20.3.2006, 17:32
Сообщение #1


Аспирант
*

Группа: Rangers
Сообщений: 55
Регистрация: 14.2.2006
Из: Минск
Пользователь №: 1895
Vectra A 1.6 GAS-LPG



На ОВА 1,6 поставил газовое оборудование на Газавтосистем. 2-ое поколение.
Машина работает пару минут - потом загорается лампочка Check Engine и уже потом не гаснет.
Мастера говорили, что там якобы отключается форсунка и якобы поэтому мозги дают брешь, и якобы не парься.

но лампочка то мне должна и о других проблемах говорить...если по нормальному. а она не гаснет.

Все ли здесь нормально?
(извините, может этот глюк уже и описан где...просто я не нашел)

Заранее спасибо!
C уважением,
Xtasy
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСЕЙ-5696
сообщение 20.3.2006, 17:46
Сообщение #2


Пошел на взлет
**********

Группа: Club member
Сообщений: 1521
Регистрация: 27.10.2004
Из: Кот-д'Ивуар, Под пальмой
Пользователь №: 410
Astra 1.7TD



Посмотри код ошибки.
На форуме есть информация как этот код узнать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gosh
сообщение 20.3.2006, 18:09
Сообщение #3



********

Группа: Супермодератор
Сообщений: 861
Регистрация: 20.9.2004
Из: г. Минск.
Пользователь №: 385
Имя: Егор
Рекорд и ЭКСПЛОРЕР



У меня была такая билиберда после очередной регулировки, прошла после того как я подкрутил клапан на патрубке, который идет от редуктора к смесителю примерно на 3/4 оборота против часовой стрелки, и чуть тяга добавилась.


--------------------
Жизнь не так проста как кажется... Она ещё ПРОЩЕ!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бесёнок
сообщение 20.3.2006, 20:33
Сообщение #4


Опелевод
***

Группа: Гости
Сообщений: 203
Регистрация: 30.1.2006
Пользователь №: 1797



Господин Xtasy!

Хотела бы заметить, что лампочка "СЕ" зажигается тогда, когда система самодиагностики не находит отклика какого-либо датчика, компонента, или узла системы впрыска.

Например, взять датчик кислорода, он же по простому лямбда-зонд.
Если при установке ГБО "криво" установили и настроили, а то и вааще забыли поставить тн эммулятор лямбды, то блок управления впрыском просто включит аварийную программу работы (это работа на обогащённой смеси), и зажгёт эту лампу.
Тоже касается и эммулятора форсунки.
Или, если произошёл хлоп, (когда переходите на газ после бензинового запуска/прогрева), тогда повреждается датчик расхода воздуха, и тогда система тоже включает аварийный режим..

Только, если Вы ездите на газу, и у Вас есть выбор, для газа лампа "СЕ" не играет никакого отношения!
Проблемы лампы чек всплывают только при переходе на бензин wink.gif

А так, присоединяюсь к Уважаемому Алексей-5696 -проверьте код ошибки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amd
сообщение 21.3.2006, 0:01
Сообщение #5


omg
***********

Группа: Болтуны
Сообщений: 3446
Регистрация: 13.2.2003
Пользователь №: 21
c20NE



даю установку smile.gif
закорачиваем А+В на диагностическом разъеме и пишем, что вы там насчитали, поподробней плиз про движок, а ошибки у вас могут быть как высокое напряжение на форсунке, так и обогащенная либо обедненная смесь, - эт в основном, возможны и другие, но с очень маленькой вероятностью...

судя по сему на эмуляторе лямбды вы сЪекономили ....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xtasy
сообщение 21.3.2006, 10:21
Сообщение #6


Аспирант
*

Группа: Rangers
Сообщений: 55
Регистрация: 14.2.2006
Из: Минск
Пользователь №: 1895
Vectra A 1.6 GAS-LPG



Цитата(titka @ Mar 21 2006, 12:01 AM) *
судя по сему на эмуляторе лямбды вы сЪекономили ....


Да уж...напугали и даже расстроили cry2.gif
Я ведь не специалист по газовому оборудованию! Когда решил поставить газ, обзвонил пару контор, на некоторые подъехал. посоветовали Газавтосистем. Установил второе поколение - Landi Renzo редуктор EC04 - балон новогрудский. Двигатель у меня 1,6 моно. Оборудование естессно ставили под ключ. Как сейчас понял - нет у меня эмулятора лямбда зонда. На Газавтосистем и на Газ альтернатива мне сказали, что он и не нужен на мою машину! (не исключаю, что меня жестоко обманули).

Ошибку считаю - потом отпишусь.

Подскажите, плиз, эмуляторы - какова их роль и функция на моем двигателе (как они влияют на работу двигателя) - может подскажете, где лучше почитать...?!

Знаете, ну правда расстроили....точнее сам расстроился....

ПОжалуйста, может кто-нибудь найдет пару минут заглянуть мне под капот и поможет составить список претензий к Газавтосистем - пока еще все на гарантии...Очень прошу! Ну новичок я...ну обманывают везеде....я что и делал - месяц лазил по нету, шустрил по форуму нашему - читал про газ. И вот те на!

Пожалуйста, посмотрите, подскажите, уважаемые опелеводы-газовики! (это был крик о помощи!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
soc2soc
сообщение 21.3.2006, 10:48
Сообщение #7


Уважаемый Опелевод
***

Группа: Club member
Сообщений: 304
Регистрация: 19.12.2003
Пользователь №: 172
Опель Вектра 2,0i газ-бензин



Цитата(Xtasy @ Mar 21 2006, 10:21 AM) *
Двигатель у меня 1,6 моно. Оборудование естессно ставили под ключ. Как сейчас понял - нет у меня эмулятора лямбда зонда. На Газавтосистем и на Газ альтернатива мне сказали, что он и не нужен на мою машину! (не исключаю, что меня жестоко обманули).

Ошибку считаю - потом отпишусь.

Подскажите, плиз, эмуляторы - какова их роль и функция на моем двигателе (как они влияют на работу двигателя) - может подскажете, где лучше почитать...?!


ПОжалуйста, может кто-нибудь найдет пару минут заглянуть мне под капот и поможет составить список претензий к Газавтосистем - пока еще все на гарантии...
Пожалуйста, посмотрите, подскажите, уважаемые опелеводы-газовики! (это был крик о помощи!)


В общем-то тебе надо поставить эмулятор лямдя зонда и твоя ошибка вылазить больше не будет.
А еще можно попробовать подрегулировать редуктор.
А эмулятор лямда-зонда ставится для коррекции сигнала с него на мозги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
den_k
сообщение 21.3.2006, 11:07
Сообщение #8


Опелевод
***

Группа: Club member
Сообщений: 348
Регистрация: 26.5.2005
Из: Минск
Пользователь №: 728
Astra-G, 99г., X16SZR



Цитата(Xtasy @ Mar 21 2006, 10:21 AM) *
Да уж...напугали и даже расстроили cry2.gif

Не расстраивайся сильно. Ничего страшного не произошло. Обычное советское р...ство. На газу я три года одъездил на точно такой же машине, с точно таким же двиглом, редуктором и балоном. И судя по твоему рассказу ставил у тех же ребят. Название конторы не помню, раньше они находились на пер.Стекольный, потом разделились на 2 конторы и разъехались. О том что лампочка чека будет гореть, узнал только когда уже забрал машину. До этого они ничего ни про лямбду ни про лампочку не говорили. Конечно, лучше попросить эмулятор лямбды туда доставить. Так что подъедь туда и попроси это сделать. Но я себе лямбду так и не поставил. И за исключением лампочки никаких проблем не было. За всё время у меня ни разу не было никаких хлопков, взрывов, выходов из строя и прочих ужастиков. Расход в городе был 8,5 на бензине, 9,5 на газу. Редуктор Ланди Рензо, имхо очень классный. Ни разу не потребовал какой-то обслуги, донастройки или ремонта. Со старыми новогрудскими даже сравнивать нельзя.
Одно время у меня были серьёзные проблемы с зажиганием (катушка трамблёра серьёзно коротила). Неисправности зажигания и газ по теории несовместимы. Но даже в этот сложный период никаких проблем с газом у меня не было. После ремонта трамблёра счастливо отъездил ещё больше года, пока не продал. Думаю, что и счас машинка не напрягает своего нового владельца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xtasy
сообщение 21.3.2006, 11:11
Сообщение #9


Аспирант
*

Группа: Rangers
Сообщений: 55
Регистрация: 14.2.2006
Из: Минск
Пользователь №: 1895
Vectra A 1.6 GAS-LPG



Что касается самой лампочки - меня она уже не беспокоит. Меня волнует все ли у меня нормально с оборудованием.?
Редуктор недавно регулировали - после первой тысячи.
А вот что касается лямбда зонда, точнее его эмулятора - если он у меня отсутствует - влияет ли это как-нибудь на работу двигателя? Расход топлива, мощность, состав смеси, сбои в работе в электронике и т.п. т.д.????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amd
сообщение 21.3.2006, 18:43
Сообщение #10


omg
***********

Группа: Болтуны
Сообщений: 3446
Регистрация: 13.2.2003
Пользователь №: 21
c20NE



Цитата(Xtasy @ Mar 21 2006, 11:11 AM) *
А вот что касается лямбда зонда, точнее его эмулятора - если он у меня отсутствует - влияет ли это как-нибудь на работу двигателя? Расход топлива, мощность, состав смеси, сбои в работе в электронике и т.п. т.д.????

обычно не заметно его влияние, но вот в моей так было тыс 20 потом начала мафынка капризничать - пришлось ставить (выражалось в дергании, типа как горючка заканчивалась)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бесёнок
сообщение 21.3.2006, 21:29
Сообщение #11


Опелевод
***

Группа: Гости
Сообщений: 203
Регистрация: 30.1.2006
Пользователь №: 1797



Господин Xtasy!

Ну тогда небольшой Вам ликбезик, зачем нужна плата эммулятора лямбды..
Многие системы впрыска оснащены датчиком кислорода (лямбда -зонд). Назначение этого датчика -информирование эл.блока управление впрыском (мозги) о составе смеси на определённый промежуток времени.
Внутри эл.блока находится микросхема контроллера которая не может одновременно выполнять несколько действий. А датчик лямбды в машине не один "источник информации". И опрашиваются датчики последовательно, через некие промежутки времени. Сначала, скажем опрос ДМРВ (условно).... потом частота коленвала, потом датчик t ОЖ ... датчик кислорода.
Датчик кислорода вырабатывает сигнал в строгой зависимости от состава смеси. Если смесь обеднённая -сигнал на выходе равняется порядка 0.1Вольта (надеюсь, Вы кое -что сечёте в радиоэлектронике). Если же наоборот -уровень напряжения сигнала вырастает до 0.9-1Вольта. Учитывая, как говорилось выше, контроллер не в силе постоянного отслеживания сигнала датчиков. Происходит цикличный опрос, в результате, если подключить осцилограф (приборчик, чтобы визуально увидеть условную форму электричества) на выходе лямбды формируется цикл прямоугольных импульсов: от 0.1 до 0.9 по верхней ступеньке с длительностью, обусловленной конкретным контроллером. Обычно от 100 до 500 мс.
Как я говорила, один чип опрашивает несколько датчиков. Необходима некая внутренняя синхронизация: такт. Так вот. Ежели импульс приходит с лямбды не синхронизированным -включается аварийная программа "Ошибка лямбды". Через каждые 360 градусов оборота вала происходит увеличение времени длительности импульса открытия топливной форсунки. Перерасход бензина налицо. И если импульсов с лямбды нет -включается второй аварийный режим, когда постоянно готовится обогащённая смесь, и зажигается лампа "Check".
И в первом случае, и во втором, записывается код ошибки.

Чтоб ошибка контроллером при работе на газу не записывалась, решенно к контроллеру подключить генератор прямоугольных импульсов. В народе его кличуть эмулятор лямбды. Т.е. фактически, генерируется некая частота импульсов, и контроллер не видет, что пропал датчик кислорода.

Однако, большинство эмуляторов выполняют на микросхеме таймера NE555. А у этой симпатичной восьминожки весьма чувтвительна склонность менять выходной сигнал от факторов окружающей температуры, и постоянства напряжения питания. Получается, что с работой иногда формируется некий фронтальный всплеск. Скажем, при опросе контроллером эмулятора, он выдал не стройную "пилу", а некую ступеньку.

Включается первая программа. А если в течении четырёх тактов опроса пакеты импульсов не стабилизируются, включится вторая аварийная программа с зажиганием лампочки "СЕ".

При работе на газу, это всё лишнее. Т.к. контроллер фактически управляет лишь зажиганием. И люди ездят, и не замечают сбоев, т.к. на газу за газ ответственнен редуктор. Да и при прогреве, контроллер учитывая показания датчика температуры, включает программу прогрев -ничем не отличающуюся от программы авария лямбды. Готовится обогащённая смесь.

А в "мозгах" -ошибка гуляет.
Вот Вам технический пример коварства эксплуатации бензиновой машины на газу. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
soc2soc
сообщение 22.3.2006, 9:28
Сообщение #12


Уважаемый Опелевод
***

Группа: Club member
Сообщений: 304
Регистрация: 19.12.2003
Пользователь №: 172
Опель Вектра 2,0i газ-бензин



Цитата(Бесёнок @ Mar 21 2006, 09:29 PM) *
При работе на газу, это всё лишнее. Т.к. контроллер фактически управляет лишь зажиганием. И люди ездят, и не замечают сбоев, т.к. на газу за газ ответственнен редуктор. Да и при прогреве, контроллер учитывая показания датчика температуры, включает программу прогрев -ничем не отличающуюся от программы авария лямбды. Готовится обогащённая смесь.

А в "мозгах" -ошибка гуляет.
Вот Вам технический пример коварства эксплуатации бензиновой машины на газу. wink.gif



Все написано правильно, кроме того, что я оставил в посте уважаемой Бесенок.
Это все отнюдь не лишнее. Поставить эмулятор стоит для того, чтобы в мозгах не появлялась ошибка, которая будет влиять на процесс смесеобразования при переходе работы ДВС на бензин.
А ведь лампочка загорается не только из-за нарушений смесеобразования, и поэтому, чтобы знать, что с ДВС все остальное в порядке, лучше, чтобы эта коварная лампочка не загоралась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amd
сообщение 18.5.2006, 13:37
Сообщение #13


omg
***********

Группа: Болтуны
Сообщений: 3446
Регистрация: 13.2.2003
Пользователь №: 21
c20NE



считывание кодов показало следующие ошибки:
33
42
44
45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amd
сообщение 19.5.2006, 6:49
Сообщение #14


omg
***********

Группа: Болтуны
Сообщений: 3446
Регистрация: 13.2.2003
Пользователь №: 21
c20NE



а вот и расшифровка
http://www.opel.auto.ru/FAQ/injection/i23.php



33 Датчик давления во впускном трубопроводе. Повышенное напряжение.

Код сохраняется если сигнал с датчика говорит о повышении давления во впускном трубопроводе более 85 кПа, двигатель работает, коды 21, 22 не сохранены, положение дроссельной заслонки не меняется в течение 5 сек.
При этом контроллер переходит на подмену сигнала с датчика давления в пределах от 0 до 100 кПа, в зависимости от числа оборотов и положения дроссельной заслонки.



42 Слишком высокое напряжение на выходном каскаде впрыска при пуске.

Ошибка распознается только при старте двигателя. Если контроллер определяет, что напряжение на выходе каскада управления выходит за рамки рабочего диапазона, то работа каскада прекращается и двигатель останавливается



44 Выход за границы режима "Closed loop" в цепи обратной связи контроллера из-за излишнего обеднения горючей смеси

Сигнал с лямбда-зонда менее 0,28В, двигатель работает, его температура более 20оС, не сохранены коды ошибок 33 и 34, условие выполняется более 1,5 мин.
Контроллер переключается на работу по программе "Open loop".

45 Выход за границы режима "Closed loop" в цепи обратной связи контроллера из-за излишнего обогащения горючей смеси

Сигнал с лямбда-зонда превышает уровень 0,75В, двигатель работает, его температура более 20оС, не сохранены коды ошибок 33 и 34, условие выполняется более 1,5 мин.
Контроллер переключается на работу по программе "Open loop".


44 и 45 это чисто ошибки на газу, не горят при установке эмулятора лямбды - но это не критично, 42 вродь тоже возникает при разрыве цепи на форсунке, а вот по 33 право и не знаю что сказать......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xtasy
сообщение 19.5.2006, 9:44
Сообщение #15


Аспирант
*

Группа: Rangers
Сообщений: 55
Регистрация: 14.2.2006
Из: Минск
Пользователь №: 1895
Vectra A 1.6 GAS-LPG



Сергей, спасибо за помощь! :drinks_beer:

Вот что касается 33 ошибки - я тут тоже и не знаю, и не понимаю.. sad.gif
Короче, нужно будет смотреть на месте...в живую может что увидим...

А может кто подскажет, уважаемые газовщики? Ошибочка может иметь отношение к газику?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amd
сообщение 19.5.2006, 10:31
Сообщение #16


omg
***********

Группа: Болтуны
Сообщений: 3446
Регистрация: 13.2.2003
Пользователь №: 21
c20NE



33 завязана с 44 и 45 - значит может иметь отношение....но вот в какой степи.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комсорг
сообщение 19.5.2006, 12:40
Сообщение #17





Группа: Наблюдатель
Сообщений: 6
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2191
Frontera 2.2 бенз. / газ



Цитата(Xtasy @ May 19 2006, 10:44 AM) *
Сергей, спасибо за помощь! :drinks_beer:

Вот что касается 33 ошибки - я тут тоже и не знаю, и не понимаю.. sad.gif
Короче, нужно будет смотреть на месте...в живую может что увидим...

А может кто подскажет, уважаемые газовщики? Ошибочка может иметь отношение к газику?


ИМХО нет если при этом двигатель нормально работает
нужно смотреть датчик и подвод вакуума к нему
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serzh 2013
сообщение 22.9.2014, 20:51
Сообщение #18





Группа: Наблюдатель
Сообщений: 1
Регистрация: 22.9.2014
Пользователь №: 49070
Имя: сергей
опель вектра с 1.6 2004



У меня вектра с. 2004 1.6 горел чек, я выкрутил оба лямбда и который в трубе был визуально очень в плохом состоянии, я его заменил, чек погас, на некоторое время, а потом опять загорелся, может кто сталкивался с такой проблемой ребята?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DOLDON
сообщение 23.9.2014, 8:00
Сообщение #19


Доцент
*

Группа: Болтуны
Сообщений: 142
Регистрация: 9.4.2011
Из: МИНСК
Пользователь №: 26258
Имя: АНДРЕЙ
OPEL-ASTRA



Цитата(serzh 2013 @ 22.9.2014, 21:51) *
У меня вектра с. 2004 1.6 горел чек, я выкрутил оба лямбда и который в трубе был визуально очень в плохом состоянии, я его заменил, чек погас, на некоторое время, а потом опять загорелся, может кто сталкивался с такой проблемой ребята?

Ошибка какая!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
roma_gaz
сообщение 23.9.2014, 14:19
Сообщение #20


Опелефан
**

Группа: Болтуны
Сообщений: 180
Регистрация: 11.11.2009
Из: минск
Пользователь №: 15688
Volvo S60 2.4 turbo



если ошибка загорается на газу, то это значит скорее всего из-за неправильной регулировки. ну и в некоторых случаях установщик экономит недоставляя дополнительных блоков(обманок).


--------------------
установка и ремонт газового оборудования на вашем авто. тел 80293958980 80295751755
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия



Все права защищены © 2003-2017 "Белорусский Опель Клуб". Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.
При поддержке NIC.UA