>
оптимальная концентрация, антифриз -лето |
|
|
|
12.4.2006, 13:17
|
Уважаемый Опелевод
Группа: Club member
Сообщений: 304
Регистрация: 19.12.2003
Пользователь №: 172
Опель Вектра 2,0i газ-бензин
|
Цитата(vel @ Apr 12 2006, 01:07 PM) собственно вопрос, какая должна быть оптимальная концентрация антифриза на лето??? был у меня антифриз,так на банке написано мона 50\50 ,а мона то ли 30\70 то ли 25\75 !? понятно что на зиму чем больше антифриза тем ниже t замерзания, но зимой система охлаждения мало работает. и всё таки мах. охдаждение с большим кол. воды или антифриза ??? Зимой система охлаждения работает также, как и летом, только циркуляция антифриза через радиатор происходит реже, т.е термостат чаще закрыт, чем открыт. подбирать концентрацию антифриза по сезону не совсем логично, т.к. после лета,ближе к морозам, если следовать Вашей логике, придется или добавлять концентрат антифриза в систему, перед этим убирая лишнюю охлаждающую жидкость из расширительного бачка, или менять антифриз на более концентрированный. А срок замены антифриза оговорен производителем, т.е. если ездить на нормально разведенном антифризе, то его можно и не менять к зимнему сезону. А теплоемкость у антифриза и у воды мало чем отличаются. Так что, если есть желание поиздеваться над авто, то летом можно ездить просто с водой, залитой в систему охлаждения, при условии, что процессами коррозии металлов в этот период эксплуатации авто пренебрегаем.
|
|
|
|
|
12.4.2006, 15:19
|
Пошел на взлет
Группа: Club member
Сообщений: 1892
Регистрация: 30.5.2005
Из: minsk, belarus
Пользователь №: 743
краун вика. дызл. :)
|
vel правильно понял. важнее для охлаждения как сама система работает, т.е. термостат, радиатор, печка, датчик вентилятора, сам вентилятор. сама система охлаждения спроектирована на рассеивание даже большего количества тепла, чем выделает двигатель. а для антифриза важно сколько тепла он может отвести от нагревательных элементов, т.е. его теплоемкость. это в плане охлаждения. и от чистой воды отличий в этом параметре мало (порядка 10% вроде, если не меньше) и еще один из основных параметров - температура замерзания, точнее даже кристаллизации. он важен для сохранности самой системы охлаждения при низких температурах. т.е. обычному владельцу, если карман не напряжет и система герметична, практичнее держать круглый год одинаковую концентрацию, рассчитанную, к примеру, на -30. и раз в 2 года заменять жидкость. как и тормозуху.
--------------------
-=- краун вика. дизельная. -=- +375296326798
|
|
|
|
|
12.4.2006, 18:36
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Давайте, дорогие коллеги, сначала опишем основные свойства охлаждающей жидкости, исходя из предназначения (охлаждение ДВС) и сферы её применения (каналы охлаждения, резина, пластик, регулярные циклы нагрева охлаждения) 1. Низкие температуры кристаллизации приготовленной смеси с водой (это понятно). 2. Антикоррозионные свойства (чтобы не "убивала" алюминиевые сплавы, латунь, чугун, материалы, из которых двигатель, помпы и радиаторы "сварены"). 3. Стойкость к вспениванию (вспенивающаяся жидкость обладает меньшей теплопроводностью, не отбирая тепло у ДВС, не говоря уже о сомнительной прокачиваемости помпами) 4. Неагрессивность к резино- и пластическим материалам (патрубки, бачки, пробки, крыльчатки помп некоторых производителей)
Производители антифризов в подавляющем большинстве случаев поставляют охлаждающие жидкости в виде концентратов, нуждающихся в смешении с водой (лучше дистиллированной) по двум основным причинам: 1. Логистика. Зачем поставлять и возить воду большими объёмами, когда достаточно продать объём в 2-3 раза меньше за те же теньги, и обязанность смешивания переложить на сервис? И это - нормально. 2. Разные климатические пояса потребителей. Зачем, например, итальянца заставлять покупать антифриз на -40, такой, как и шведу? Или же зачем тратить деньги на разные продукты для шведа и итальянца?
Таким образом, антифриз-концентрат представляет собой жидкость, для приготовления охл-жидкости-в-систему нуждающуюся в обязательном смешени с водой, э-э-э, пусть и в разных пропорциях для разных климатических поясов, которая обладает основными свойствами, перечисленными в п.п. 1-4.
Пропорции смешивания зависят от климатической зоны предполагаемой эксплуатации авто с этой жидкостью и колеблятся от 30% антифриза на объём системы (где-то на -10 град. С), до 70-75% (где-то на -50-55 град. С). Для наших, так-скать, средних широт, обычная рекомендация 50% антихриста, и это - на -38 град. С (у большинства импортных концентратов)
Из-за регулярных циклов нагрева-охлаждения и постоянного контакта с металлами, присадки, входящие в состав антифризов, разрушаются, поэтому замена оного в подавляющем большинстве случаев входит в регулярное ТО автомобиля, с периодичностью от 2-х до 5-и лет, в зависимости от типа применяемого антифриза.
Коротко о типах.
Дело в том, что для моторов с алюминиевыми блоками цилиндров, в состав антифриза вводят другие антикоррозионные, противоокислительные то есть, присадки, нежели чем для чугунных блоков ДВС, и, особенно первое время (конец 90-х начало 2000-х) следовало особенное внимание уделять соблюдению требований по допуску антифризов. Тогда, в просторечии, правило выглядело так: - нельзя вместо синего (для чугуния) лить красный (который для люминия), вместо красного синий, и после любого (!!!) из них лить другого цвета.
Секрет данного эхвекта заключается в том, что антикоррозионная защита каналов охлаждения антифризом, это не что иное, как поверхностная "плёнка", образующаяся при реакции антифриза с металлом стенок. Пленка образовалась - реакция стоп - коррозии в дальнейшем - нет. Так вот, красный, будучи залитым замест синего ( в чугунный блок) вызывал сильнейшую реакцию с энтой плёнкой, разрушая каналы, вплоть до выхода двигателя из строя. О как. И наоборот.
Сегодня же, что касается, например, оригинального антихриста GM, то с 2004-го года он идёт розоватого оттенка и предназначен ДЛЯ двигателей Опель ВСЕХ лет выпуска, имея пакет присадок так-скать, адекватный применяемости.
Что же касается антихристов прочих марок, то будьте внимательны с цветами, и соблюдайте осторожность, майне либер одноклубники, ибо ещё в 1997-м году, будучи в гостях у "земляков"-немцев, из белорусского VW (Атлант-М), видал, во что был превращён мотор А6 1995 г.в. 2.6 красным антифризом (стандарт G12, на языке VW), а этому мотору нужен, так-скать, синий ( стандарт G11, на том же языке)
О! Вспомнил, друзья, как отличить красный-нельзя от красный-можно (для чугунных моторов)!!! Применим для этого язык VW (VAG), который в конкретном случае удобней, чем длинная и редко где применяемая кодировка стандарта по антифризу от GM. Если на неоригинальном антифризе вы прочтёте G12+ ,то это VAG-стандарт антифриза ДЛЯ ВСЕХ типов моторов, всех констр-материалов. И эти мнения у VAG c мнением нашего "дедушки" Адама полностью совпадает.
Удачи, друзья! С уважением, Sparepart
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
13.4.2006, 6:58
|
Интеркулер
Группа: Болтуны
Сообщений: 522
Регистрация: 25.2.2006
Пользователь №: 1929
A3 8PA
|
Цитата(soc2soc @ Apr 12 2006, 02:17 PM) А теплоемкость у антифриза и у воды мало чем отличаются. У воды, вроде, выше теплоёмкость. Кстати, ещё у раствора этиленгликоля с водой выше температура кипения, чем у воды. Ну и, конечно, повышенное давление в системе охлаждения повышает температуру киения.
--------------------
ЗАЗ 1102 -> OKE -> OAF -> P-307 -> OZA
|
|
|
|
|
14.4.2006, 7:59
|
Пошел на взлет
Группа: Болтуны
Сообщений: 1522
Регистрация: 4.8.2005
Из: Минск, Восток-2
Пользователь №: 942
Astra Club
|
Цитата(vel @ Apr 13 2006, 09:48 PM) G12+ на рынке и фиг чё нашёл??? менял всё на РМе просто красный и всё!?!? Э-э-э,народ,чего за шутки такие ?.Я в Астру и в корсу недавно залил классный (как сказали) антифриз,отдал нормально денег ,а теперь,что менять все енто ? Антифриз,если не разведен то зеленый,а с водой-синий...Но,блин не красный и не розовый...Так че делать то теперь ? Антифриз был (не разведенный) в такой высокой белой пластиковой бутылке и все там было написано по немецки (не наклейка)...???????????????????????????????
--------------------
astra-club Belarus
|
|
|
|
|
14.4.2006, 11:48
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Без паники, джентльмены! Если антихрист зелёного цвета, в неразведённом состоянии, то это классический G11. Приношу извинения за то, шо упустил сей момент. Во все наши машины годов выпуска, этак, до 2000 его можно лить без сомнения. Коллега Vokie! Всё в норме, не волнуйтесь! Что касается Febi, то он сам его, ессно, не производит, но закупает у вполне серьёзного производителя. И красный там, если мои источники не подводят - это G12+. Коллега Vel - у Вас, ИМХО, тоже нет повода для беспокойства! Просто, господа, в деле сервисного обслуживания очень много, как вы понимаете, нюансов. Как в любом другом бизнесе. И чем сложнее техника, тем их больше, нюансов. В одной мессаге всё не опишешь, обо всём не предостережёшь. Именно поэтому Гансы, например, не имеют розничных магазинов неоригинальных запчастей. Там только оптовые базы для Веркштаттов (СТО). Ганс пригнал машину на ТО - остальное его не волнует. Каждый знает своё дело. PS Господа! Если есть вопросы, то очень прошу вас, задавайте их, как вопросы, не выражайте обеспокоенность и озабоченность в третьем лице! Во-первых, чтобы понять, не переписка ли просто, а серьёзный момент, приходится читать насквозь. Во-вторых, гораздо приятнее общаться, нежели чем общаться друг с другом, и в третьем лице. ) Удачи! Sparepart
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
14.4.2006, 12:33
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Приветствую, коллега!
Описка насчёт зелёного, в предыдущем моем мессаге закравшаяся, исправлена.
Таким макаром:
Синий и зелёный - G11. Для двигателей из чугуния. Красный (розовый)- G12 (для моторов с блоком из люминия), или G12+ (для всего).
Для двигателей автомобилей Опель до линейки Z, например, X17DTL, X20XEV, U25DT - лучше всего не пытаться что-либо улучшить, а попросту брать, если не оригинал, то синий иль зелёный, который ОДНОЗНАЧНО подходит. И не брать оные однозначно, если там плескался красный. Бо бог знает, какой там залили до вас, 12 или 12+. Не говоря уже о том, что эти современные, Long-life продукты G12+, как правило, основательно дороже.
Так шо, коллега Maddoc, заливайте синий, и всё будет ОК. Главное не купить "водосиньку".
Удачи! Sparepart
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Все права защищены © 2003-2021 "Белорусский Опель Клуб".
Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.
|