>
|
|
|
19.12.2013, 16:33
|
Турба
Группа: Болтуны
Сообщений: 665
Регистрация: 5.7.2011
Из: Минск
Пользователь №: 28019
Имя: Гена
Zafira B, Z19DTH
|
Цитата(Suhov @ 19.12.2013, 10:45) .....20% от стоимости топлива, которые идут на развитие дорожной инфаструктуры мы как платили так и платим. Уважаемый Suhov! Позвольте не согласиться. "1. закон о дорожном фонде в 2009 году ДФ был упразднен." Это первое несоответсвие Вашего утверждения о двойном налогообложении. Сейчас 2013 год. Сбор будет с 2014 г. "2. То есть, после упразднения ДФ цена на автомобильное топливо должна была снизиться на 20%." Это вторая ошибка. Транспортный сбор платился только юрлицами. И никак не был связан с топливом. Сумма высчитывалась в процентах от чистой прибыли. И неважно как такая прибыль получена : от торговли апельсинами или от строительства. "3. 20% от стоимости топлива, которые идут на развитие дорожной инфаструктуры мы как платили так и платим." В отдельных товаров заложен налог под чудным названием "акциз". Он: - в сигаретах, - спирте и водке, пиве а ТАКЖЕ - в топливе (в том числе газе) для авто, - в масле автомобильном (для дизельных и (или) карбюраторных (инжекторных) двигателей), - в стоимости микроавтобусов и автомобилей легковых, в том числе переоборудованные в грузовые. Я это к чему. Ребята, прошу, не повторяйте чьи-то глупые слова о двойном налогообложении при формировании цены на топливо и сборе за техосмотр. Любой экономист вас засмеет. И, извините, разобъет такие доводы. Такие заблуждеения только на пользу чинушам!!!Элемент двойного налогообложения мог б быть в сборе за техосмотр и акцизе на стоимость авто. Но здесь тоже не прокатывает. Базы разные. Акциз на авто пляшет от лошадок, а сбор от веса. Юридически (формально)- это разные понятия. Короче, все обставлено очень грамотно. И не пытайтесь найти юридических зацепок. Не прокатит. Ответ должен быть несемметричным. С уважением, Чинуша.
Сообщение отредактировал lugege - 19.12.2013, 16:47
--------------------
OZB, Z19DTH
|
|
|
|
|
19.12.2013, 17:14
|
Ирмшер
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1432
Регистрация: 19.5.2008
Пользователь №: 8837
ласточка OZ 2.2 DTI
|
не несите ерунды, и не равняйте траспортный сбор с отчислениями в дорожный фонд. это совершенно разные понятия. Упразднение дорожного фонда должно было повлечь снижение цены на топливо. Цена снизилась??? Значит, я как законный налогоплательщик, плачу деньги в бюджет страны, из которого потом будут отчислять деньги на дороги. раз такое дело, то налогоплательщик вправе потребовать от власти отчитаться куда идут деньги предназначенные для дорожного фонда. Налогоплательщик вправе рассчитывать, что деньги поступавшие ранее в дорожный фонд, и сейчас поступающие в бюджет страны в полном объеме направляются на ремонт, реконструкию и строительство дорог. Куда уходят деньги из этого фонда, не знает даже председатель Постоянной комиссии Палаты представителей по промышленности, топливно-энергетическому комплексу, транспорту и связи Дмитрий Харитончик. Получается, вместо того, чтобы навести порядок с использованием средств из уже существующего дорожного фонда, чиновники хотят ввести новый налог. не акциз!!!!! а 20% Согласно закону О ДОРОЖНЫХ ФОНДАХ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 23 декабря 1991 г. N 1339-XII Пункт 8. Общие положения. Налог, поступивший в бюджет республики по ставке, установленной в размере 20 процентов стоимости отпускаемых потребителям бензинов, дизельного топлива, сжатого и сжиженного газа, перечисляется Министерством финансов 15 числа каждого месяца в республиканский дорожный фонд на специальный внебюджетный счет, а с сумм выручки в иностранной валюте, полученной от реализации топлива, - в и иностранной валюте на специальный валютный счет этого фонда. Только за девять месяцев текущего года, отчисления от продаж автомобильного топлива на внутреннем рынке страны пополнили дорожный фонд на 690 500 000 долларов если это Вам трудно понять, то почитайте здесь http://www.charter97.org/ru/news/2013/12/17/82021/
--------------------
Толерантность - отсутствие собственного достоинства! icq 265838011 master_ta@tut.by
|
|
|
|
|
20.12.2013, 8:36
|
Турба
Группа: Болтуны
Сообщений: 665
Регистрация: 5.7.2011
Из: Минск
Пользователь №: 28019
Имя: Гена
Zafira B, Z19DTH
|
Цитата(Suhov @ 19.12.2013, 17:14) не несите ерунды, и не равняйте траспортный сбор с отчислениями в дорожный фонд. это совершенно разные понятия. Упразднение дорожного фонда должно было повлечь снижение цены на топливо. Цена снизилась??? ... налогоплательщик вправе потребовать от власти отчитаться куда идут деньги предназначенные для дорожного фонда. ....Куда уходят деньги из этого фонда, не знает даже председатель Постоянной комиссии .... Дмитрий Харитончик. Получается, вместо того, чтобы навести порядок с использованием средств из уже существующего дорожного фонда, чиновники хотят ввести новый налог. не акциз!!!!! а 20% .....если это Вам трудно понять, то почитайте здесь http://www.charter97.org/ru/news/2013/12/17/82021/Ок! Закон от 23.12.1991 N 1339-XII "О ДОРОЖНЫХ ФОНДАХ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ" (в редакции от 26.12.2007, действовавшей до 01.01.2009)Статья 2. Источники формирования республиканского дорожного фонда В республиканский дорожный фонд зачисляются: налог с продаж а/м топлива; налог с пользователей а/м дорог, зарегистрированных в городе Минске; 20 % налога с пользователей а/м дорог, зарегистрированных на территории соответствующих областей, кроме Минской области; налог на приобретение а/м транспортных средств; 50% сбора за проезд а/м транспортных средств иностранных государств по дорогам общего пользования Республики Беларусь; плата за проезд по платным а/м дорогам и мостам; плата за проезд тяжеловесных и крупногабаритных а/м транспортных средств по республиканским а/м дорогам. Насчет снижения цены. Можете вспомнить цену на топливо 31.12.2008 и 01.01.2009? Почему она должна была снизится? Разве каким-то образом запрещалось при отмене налога от цены реализации оставить цену прежней, увеличвая прибльность? "...налогоплательщик вправе потребовать от власти отчитаться куда идут деньги предназначенные для дорожного фонда.....Куда уходят деньги из этого фонда, не знает даже председатель". Так это же депутат. Всенародно.... ГрАмАтнейши человек!!! Возможно даже знает буквы и умеет считать до десяти. Потребуйте отчета даже не как налогоплательщик, а как избиратель!!! "... вместо того, чтобы навести порядок с использованием средств из уже существующего дорожного фонда, чиновники хотят ввести новый налог."А кто сказал, что средства с 2009 г. еще не использованы ? Закрома Родины- это то, о чем все слышали, но где они - НЕ ЗНАЕТ НИКТО! Насчет почитать первоисточники. Текст петиции Министру финансов: «В связи с тем, что в акциз стоимости топлива уже заложена сумма отчислений на ремонт дорог, считаем введение новой пошлины нецелесообразным...... » - инициаторы сбора подписей. И я уже пояснил почему мне это трудно понять. Думаю и в Минфине поржали от души. И, конечно, ответят, указав на ошибочность этого утверждения. И все. Обращение РАССМОТРЕНо по существу. Смысл? Не пытайтесь переписАть писателей. Это бесполезно. Аргументы должн быть правильными. А правильный аргумент - один. В связи с директивой о либерализации бизнесу дали все послабления. А вот народец можно и потихеньку придушивать. Но не сильно. Не сразу. Плавно. Чтоб не всех сразу. Например отменить льготу по НДС на услуги связи для населения. Плавно привязать коммуналку к курсу валюты. Зачем париться и выкручивать калькуляции. Доллар подрос - и автоматом коммуналка. Еще раз повторюсь. Бухтеть бессмысленно. Это только эмоции. И подумалось мне. А что если члены Опель и других клубов решат встретиться и организованными колоннами по клубам проехаться по Минску. Но не в час пик. Не устраивая умышленных пробок. А в выходной день. Когда человеки отдыхают и по свежему воздуху прогнуливаются. И проагитировать всех ЗА налог?Например повесив на стекла одинаковые бумажки: "Езда без прохождения Гостехосмотра - серьезное правонарушение. Неуплата сбора для прохождения Гостехосмотра - налоговое правонарушение. Не преступайте ЗАКОН! Уважайте народных избранников!". Здается мне, что даже суровые ГАИ-шники поймут в чем дело и, хотябы мысленно поддержат.
--------------------
OZB, Z19DTH
|
|
|
|
|
20.12.2013, 11:30
|
Ирмшер
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1432
Регистрация: 19.5.2008
Пользователь №: 8837
ласточка OZ 2.2 DTI
|
Сначала хотел аргументированно ответить. Но, та ересь, что Вы написали не поддается никакому логическому осмыслению. я думаю Вы сами не понимаете, что пишете - что характерно для наших чиновников. Немного перефразировал известного философа и получилось так Не спорь с чинушей, он сначала опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом. Без всяких обид, просто подумайте какую чушь Вы несете!!! Другими словами - просто вода. Слишком много текста не по существу, и между собой не связанного. я понимаю, что за зарплату свою боитесь, но "подумалось" Вам зря. Я Вам давал ссылку, но Вы ее проигнорировали, мало того повесили на меня организацию сбора подписей под петицией. И, судя по всему, организацию акции стоп налог. Ну что ж, я скопирую текст сюда. Надеюсь Вам дойдет, то, что понимает абсолютное большинство Цитата Власти стригут автолюбителей, как овец.
Обосновывая введение госпошлины с владельцев транспортных средств, министр финансов Андрей Харковец заявил, что готов аргументировать свою позицию, представив общественности ставки госпошлины или аналогичных ей платежей в соседних государствах.
Однако деньги на строительство и ремонт дорог с белорусских автолюбителей собирают давно и постоянно. Сейчас их просто хотят заплатить за одно и то же по второму разу. Смотрите сами.
История вопроса такова. В Беларуси до 2008 года существовал Дорожный фонд, который формировался за счет поступлений от взимания налога с юридических лиц в размере 1% от выручки и 20% поступлений от взимания акциза на нефтепродукты. С августа 2008 года отдельный Дорожный фонд был упразднен, а оборотный налог отменен в качестве одной из мер оптимизации налоговой нагрузки, что положительно сказалось на себестоимости продукции, товаров и услуг. При этом финансирование дорог предполагалось осуществлять за счет отчислений из консолидированного бюджета, сохранив прежний объем финансирования исходя из установленных нормативов. Планировалось также сохранить целевую направленность использования поступлений от взимания акциза на автомобильное топливо. Однако на практике выделение средств существенно сократилось.
Итак, Дорожный фонд ликвидировали, но акциз-то никто не отменял. Ценники на автозаправочных станциях ни в 2008 году, ни позднее в сторону понижения не менялись. То есть правительство продолжало собирать деньги с владельцев транспортных средств (акциз заложен в цену бензина и дизтоплива), но использовало его не на дороги, а по собственному усмотрению.
В результате, как выразился министр транспорта Анатолий Сивак, «начались недоремонты». Уже в 2010 году начальник управления департамента «Белавтодор» Александр Головнев сообщил, что «объем ремонта сократился более чем в 100 раз». Тогда же специалист прогнозировал, что «через 3-4 года мы получим катастрофическое состояние дорожной сети».
В 2013 году власти спохватились. Было бы логично исправить собственную ошибку и направить на ремонт дорог средства, полученные от взимания акциза на автомобильное топливо. Экономист Леонид Заико привел такой факт: сырую нефть для внутреннего потребления Беларусь покупает за 380 долларов за тонну (это приблизительно 3500 за литр). По мнению эксперта, собственно топливо не должно стоить дороже 5000. Все остальное в цене бензина – это налоги. То есть бюджет получает очень приличную сумму.
Но зачем использовать эти деньги на ремонт дорог, если можно стрясти еще полтора триллиона рублей (оценка Минфина) с населения? И власти решили ввести новую госпошлину.
«Формулировка «за допуск к участию в дорожном движении», я считаю, какая-то надуманная, – сказал председатель правления РОО «Белорусский союз транспортников» Владимир Сосновский. – Получается, что я свои гражданские права должен еще у государства выкупить. На самом деле мне не надо их выкупать, они даны мне конституцией».
Кстати, это общественное объединение проводило исследование, которое показало, что большинство стран, в том числе Европейского союза, закладывают такие сборы в акцизы на топливо.
Но Минфин считает по-своему. Харковец утверждает: «Если вложить этот сбор в цену бензина, топливо бы стоило, как в России и Украине или даже выше. Все приграничье заправлялось бы в России, транзит перестал бы идти мимо нас».
К сведению министра: белорусские цены на бензин уже обогнали российские. В том числе благодаря повышению акцизов на топливо, которые в августе увеличились на 45-70% и еще больше вырастут в 2014 году.
А про то, что этот сбор уже включен в цену бензина, знают даже депутаты. Так, член палаты представителей Леонид Ковалевич напомнил (цитируется по «Белгазете»), что автовладельцы «уже сегодня уплачивают этот налог – он входит в стоимость топлива».
Но это обстоятельство игнорируют и правительство, и Лукашенко, по чьей инициативе была введена госпошлина. Очень деньги нужны на латание дыр в «уникальной экономической модели». При этом никто из чиновников даже не подумал отчитаться, куда пошли деньги, которые все эти годы собирали с владельцев транспортных средств на ремонт дорог через акциз на топливо.
Власти не стесняются залезть в кошелек населения, которое воспринимает новые поборы молча. Немой платит дважды.
Вадим Ливнев, «Салiдарнасць» Прочел??? А теперь спроси: организуй голосование на форуме Акция за налог1) буду участвовать 2) нет, я против налога Если второй пункт выиграет, то видимо в Вашей "консерватории надо что то поправить"
--------------------
Толерантность - отсутствие собственного достоинства! icq 265838011 master_ta@tut.by
|
|
|
|
|
20.12.2013, 12:41
|
Турба
Группа: Болтуны
Сообщений: 665
Регистрация: 5.7.2011
Из: Минск
Пользователь №: 28019
Имя: Гена
Zafira B, Z19DTH
|
Цитата(Suhov @ 20.12.2013, 11:30) Сначала хотел аргументированно ответить. Но, та ересь, что Вы написали не поддается никакому логическому осмыслению. я думаю Вы сами не понимаете, что пишете - что характерно для наших чиновников. ....Не спорь с чинушей, он сначала опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом. Без всяких обид, просто подумайте какую чушь Вы несете!!! .... повесили на меня организацию сбора подписей под петицией. И, судя по всему, организацию акции стоп налог. А теперь спроси: организуй голосование на форуме Акция за налог 1) буду участвовать 2) нет, я против налога Если второй пункт выиграет, то видимо в Вашей "консерватории надо что то поправить" Может и ересь. 1 . "Не спорь с чинушей, он сначала опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом." Наверное правильно. Но я попытался поднять до уровня и И не давить опытом , а поделиться. 2. ".... повесили на меня организацию сбора подписей под петицией. " Я даже и не подумал, что это могли оказаться Вы. 3. А зачем голосить, извините, голосовать, на форуме? Думаю после работы поеду из центра на Юго-Запад по проспекту Независимости. Что-то не хочется сегодня по окраинам ехать. А вдруг завтра выясниться, что действительно консерватория не в порядке. Ну а чтоб не только ГАИшникам стало понятно. Изложу так: акция "ЗА" налог. Если кто-то протестует против решения властей - нарушитель и даже оппозиционер. А может и террорист. Меры реагирования - адекватные. А если случится такой "Ура, одобрям-с!"? Это не бунт. Это идеологически правильная, гражданская, социально-ориентированная позиция. Призывающая всех сограждан беспрекословно..... И увидь я такое, подумал бы "Издеваются, гады!". Надо что-то делать. Разгоны и штрафы не прокатят. Только регулярно. Один раз - не считается. Именно это я и имел в виду когда написал "Ответ должен быть несемметричным."
Сообщение отредактировал lugege - 20.12.2013, 12:52
--------------------
OZB, Z19DTH
|
|
|
|
|
22.12.2013, 19:25
|
Пошел на взлет
Группа: Болтуны
Сообщений: 1568
Регистрация: 18.4.2012
Из: ВиТеБсК-974
Пользователь №: 33490
Opel Zafira Y22DTR
|
Нн –да хороший диалог, походу оба апанента правы ! Деньги , мы уже отчисляем на рем. дорог это даже не отрицают наши правители . И даже, формулировкой (нелепой) плата “за допуск кучастию в дорожном движении” - подтверждают ! ведь нельзя дважды (на прямую) обложить налогом ! И как следствие юр. действительно не подкопаешься ! всё чисто . В то время все ступени будут пройдены на раз и закон в действии ! Зачем дополнительно государству деньги ? ответ банально прост их (денег) как всегда и везде не хватает, к примеру кто из нас скажет : Я зарабатываю достаточно денег мне больше ненужно ? 1%, больше? или меньше ? к примеру Председатель Правления ОАО «Газпром» Алексей Борисович Миллер (Россия) также не отказался бы к прибавке в пару сотен тысяч американских ! ведь не даром ему подобные покупают футбольные и др. клубы они не берут клубы из “дрюково” ведь вероятность прибыльности от сделки min. Благо в РБ ещё не так раскручены российскими трейдерами спекуляции на фондовом р-ке ! Хотя аппетит и так не плохой у высшего звена управленцев страны !
Сайты типа хартыя 97 не считаю нужным читать ! чей сайт? Уродца который за тысячу еврейских готов продать РОДИНУ ! блага давно закончилась ВОВ и в то время готовых продать родину были единицы , а сейчас тысячи таких глупцов ! - оппозиционеры ! да какие они опоз.? Барыги с подворотней . Каковы задачи ставят перед собой лидеры оппозиционеры ? min. Побольше денег из ЕС для набивки кармана . max. сесть на трон по выше ! цель ? А цель под дудку из старушки европы быстро приходит , что полезного для народа может быть продектовано? А ни чего, всё полезное уйдёт в не бытие а точнее в “старый свет” ! Так что давайте не будем давать поводов (своими действиями, бездействием) кому быто ни было сувать свои носики в независимую державу . Чувство обоняния там развито хорошо им только повод дай .
В правительстве действительно ни дураки сидят !!! только заметил закономерность по отдельности 99% чиновников толковые правители ! но все вмести это что- то …. , вот такая закономерность .
--------------------
"Я могу вычислять движение небесных тел, но не степень безумия толпы"
|
|
|
|
|
23.12.2013, 11:28
|
Турба
Группа: Болтуны
Сообщений: 665
Регистрация: 5.7.2011
Из: Минск
Пользователь №: 28019
Имя: Гена
Zafira B, Z19DTH
|
Цитата(Димон-bk @ 22.12.2013, 19:25) Нн –да хороший диалог, походу оба апанента правы ! Сайты типа хартыя 97 не считаю нужным читать ! чей сайт? Уродца который за тысячу еврейских готов продать РОДИНУ ! блага давно закончилась ВОВ и в то время готовых продать родину были единицы , а сейчас тысячи таких глупцов ! - оппозиционеры ! да какие они опоз.? Барыги с подворотней .
В правительстве действительно ни дураки сидят !!! только заметил закономерность по отдельности 99% чиновников толковые правители ! но все вмести это что- то …. , вот такая закономерность . 1. В споре рождается истина. Надеюсь наш диалог помог соклубникам (кто заинтересовался) сделать свои выводы. 2. Про оппов. Очередные выборы ничего не решат, к сожалению, давно НЕТ НИ ОДНОГО ДОСТОЙНОГО КАНДИДАТА. Одни тупые проплаченные горлопаны. "Снизить налоги и увеличить зарплату врачам и учителям!" Там моСг присутсвует? Так пережмите трубку подачи топлива, чтоб расход меньше был!!!! 3. Да. Только лично стное мнение ничего не значит у нас. ПРАВО на личное мнение есть у отдельно(го) взятых(ого). Проект внесен кем ? Ноу коммент. Спасибо Suhov . Приятно было поспорить.
Сообщение отредактировал lugege - 23.12.2013, 11:43
--------------------
OZB, Z19DTH
|
|
|
|
|
24.12.2013, 15:40
|
Интеркулер
Группа: Club member
Сообщений: 581
Регистрация: 8.2.2011
Из: г. Минск, ул. А. Гаваруна :)
Пользователь №: 24995
Имя: Сергей
OZA' 01, Z1.8XE
|
Цитата(Guron9 @ 24.12.2013, 9:32) Н-да друзья. Самое интересное почему акцию так жестковато подавляли. Народ начинает задыхаться. На литейке в тракторном Самый тяж. цех. зп порезали до 4 млн. На лидской муке всех в отпуск за свой счет и тд. Если честно то приходим к тому что нерентабельные предприятия начинают закрывать. Просто дененг уже нету почти совсем. А теперь представьте сколько людей выйдет на улицы. Кто-то уедет за границу кто-то уйдет на другие работы. А ктот-то начнет спиваться и бродить по улицам.
Понял одно коснется всех и богатых и бедных (особенно). Кстати перед всеми ,,,,,, исчезал средний класс-а сейчас его уже и нету. Поживем увидим ...
--------------------
Live To Ride - Ride To Live!
|
|
|
|
|
24.1.2014, 13:48
|
Ирмшер
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1432
Регистрация: 19.5.2008
Пользователь №: 8837
ласточка OZ 2.2 DTI
|
Цитата(Димон-bk @ 22.12.2013, 20:25) Нн –да хороший диалог, походу оба апанента правы ! Деньги , мы уже отчисляем на рем. дорог это даже не отрицают наши правители . И даже, формулировкой (нелепой) плата “за допуск кучастию в дорожном движении” - подтверждают ! ведь нельзя дважды (на прямую) обложить налогом ! не могут быть два дискутирующих человека правы одновременно. налог входит в стоимость бензина, упразднили не налог, а только дорожный фонд. а отчисления в "кошелек" государства остались. То есть мы платим за дороги ДВАЖДЫ. Цитата Проверка соответствия введенного налога на допуск транспортного средства к участию в движении нормам Конституции РБ – это издевательство над здравым смыслом.
Так прокомментировал экономист Лев Марголин заявление председателя Конституционного суда Беларуси Петра Миклашевича о соответствии введения автопошлины конституционным нормам.
«Данный закон был предметом рассмотрения Конституционного суда. И Конституционный суд оценивает эту норму как конституционную», – сообщил Петр Миклашевич 23 января на пресс-конференции в Минске.
«Никто и не сомневался, что Конституция позволяет вводить налоги, – говорит Лев Марголин. – Более того, она действительно прямо предусматривает их. Конституционными нормами просто не нужно злоупотреблять. Не нужно сваливать все проблемы в экономике, вызванные неумелым руководством, на плечи граждан.
Кроме того, если уж вводить налог, то делать его нужно маскимально справедливым. Когда руководство страны сопоставляет стоимость автомобиля и величину налога, она, как говорят в народе, включает дурачка. Машину покупают один раз, а налог платится всю жизнь. Если у меня не будет денег на бензин – моя машина будет просто стоять в гараже и ждать лучших времен. Но налог все равно придется платить, потому что если, не дай бог что, так и выехать не сможешь». разумеется я сейчас дам ссылку не на официальные СМИ, что говорят официальные по поводу дорожного налога, всем известно. http://ucpb.org/news/economics/margolin-vl...uchaet-durachka
--------------------
Толерантность - отсутствие собственного достоинства! icq 265838011 master_ta@tut.by
|
|
|
|
|
22.4.2014, 17:44
|
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 0
Регистрация: 19.12.2013
Пользователь №: 44885
opel astra
|
Цены на топливо растут просто ппц, ещё налог не хилый ... ваще просто жесть.
--------------------
Ну очень получился хороший фильм
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Все права защищены © 2003-2021 "Белорусский Опель Клуб".
Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.
|