>
|
|
Замена амортизаторов, Кто что реально ставил. |
|
|
|
11.7.2005, 11:51
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Пару слов о принципе:
Газомасляные отличаются от масляных тем, что работают на разжатие. То есть, если шток неустановленного газмасляного амо опустить, то амо поднимет его сам. То бишь, будучи установленным в авто, амо как бы оттталкивает колесо от кузова (при тех же динамических характеристиках сжатия и отбоя), заставляя его лучше контактировать с поверхности дороги на волнах, гребёнках и прочих неровностях в скоростном маневрировании, а также меньше крениться.
Автомобиль, оснащённый газмасляными амо объективно лучше рулится, более устойчив и лучше тормозит в сложных дорожных условиях на высоких скоростях. В этом преимущества газ-масла, которые для активных водителей - неоспоримы.
Для водителя спокойного, смысл в газ-масле, ИМХО, отнюдь не столь очевиден. Тем более, что будучи оснащённым газ-маслом автомобиль становится всё же несколько более жёстким.
Для active drivers отмечу, шо ставить газ-масло на одну ось - нэразумно. Подвеска расчитана на одинаковые динамические характеристики. Если например, на задницу поставить газ-масло, а спереди будет чистое масло, то автомобиль обладать ещё большей недостаточной поворачиваемостью, и, как следствие, "морду" будет тянуть наружу повороту и сносить переднюю ось гораздо сильнее, чем при сбалансированной подвеске.
Если уж ставить газ-масло, то все 4 !!!
Но повторюсь, что особого смысла для повседневной езды раскошеливаться на газ - нет.
Удачи! Sparepart
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
11.7.2005, 14:32
|
Доцент
Группа: Club member
Сообщений: 124
Регистрация: 4.7.2003
Пользователь №: 75
Sintra 2.2i
|
Перебирал подвеску. Аммо были еще родные. Один уже отдавал концы.....За неимением лишних средств на тот момент, заменил все четыре на Cofap (бразильские). Ощущения не из лучших. Жесткие, млин. Каждая кочка отдает в мягкое место. Ощущения от управления немного изменились в лучшую сторону, появилось чувство "собранности", машину меньше раскачивает. Но по комфорту конечно лажа....
--------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...
|
|
|
|
|
12.7.2005, 11:08
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Жесткость недо-амортизаторов (сорри) имеет принципиально отличные последствия от жесткости качественных газомасляных: Если ощущение от большей жесткости подвесок на последних - во многом субъективные, потому что их характеристики - в ТУ производителя и ненамного отличаются от масляных (основной смысл - работа на разжатие и постоянный прижим колеса к поверхности дороги). Просто чел, установив новое газ-масло, наслушавшись про них баек (зачастую), ощущает ожидаемое и говорит: - да-а-а-а!!! Намного жестче.
То жесткость Кофапоподобных и Оптималообразных - это жесткость жалезной жалязяки, которая имеет изо всех расчётных, требуемых автозаводом параметров только один соответствующий: Геометрические размеры! Из-за этой дряни,простите, из-за её жесткости, не только досрочно разбивается подвеска и опоры амортизаторов, она, например, при движении в вираже и попадании на "гребёнку", или при торможении на неровных покрытиях - ОПАСНА! Потому что колесо на этом "ломике" просто скачет, причём, в отличие от случая убитых амо - вместе со всем кузовом...
Лучше где-то ужаться в деньгах, лучше в чём-то урезаться, попытаться это сделать. Можно не гнаться за элитными Бильштайн и конвейерным Закс. Можно поставить Габриэль, Де Карбон или ту же Кайабу, из-за которой не раздрызгивается подвеска однозначно.
Но не давать денег тем торговцам и производителям, которых если накроет "белорусская действительность", то будет жаль только людей, имеющих там пропитание. Но не хозяев, живущих за счёт невысокой компетентности рядового автолюбителя. ИМХО.
С уважением, Sparepart
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
12.7.2005, 13:46
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 91
Регистрация: 12.4.2005
Из: Минск
Пользователь №: 605
B6
|
Выбор сделан - беру масло. С производителем - эт сложнее, что будет -то возьму. Остался вопрос - как не нарватся на подделку? Видел как то статейку о Бошевской продукции и как ее отличить от подделки (речь шла в частности о свечах). Там помимо упаковки, ее оформления описывалось как должен выглядеть шрифт, наклон краев букв и куча прочих мелочей, которые и изготовител подделок может внимания не обратить. На 100% конечно не гарантия, но совсем от "шлака" вполне можно было обезопасится. А как быть с изготовителями амортизаторов? что смотреть? что должно быть в комплекте? Где брать что б точно нармальные? (Емае сколько вопросов )
|
|
|
|
|
12.7.2005, 13:59
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Важно смотреть не на упаковку, ИМХО, а на МЕСТО, где предполагается покупку совершить. Если Вы:
1. Поедете в Auto-Space - сеть магазинов по Минску, или зайдёте в рыночный, малиновский павильон, который вся тамошняя братия называет "опельфорд" (так, в одно слово и говорят), то купите 100% BOGE.
2. Поедете на Семашко, в магазин СВИАТ, то купите 100% SACHS,
3. Зайдёте в любой магазин Шате-М Авто, то будет Вам 100% Gabriel
Например так.
Эти фирмы, и их хозяев, я знаю много лет, а в одной из них работал много лет.
Им можно верить.
Описывать характерные производственные признаки оригинальных Амо я не буду по паре причин:
1. Подписывался под сим когда лет 8 назад работал гарантийным инженером Fightel und SACHS (впоследствии Mannesmann-Sachs, Sachs-Boge group, сейчас это называется ZF-Sachs) 2. В И-нете и по телефону сие просто объяснить невозможно.
Удачной охоты!
Sparepart
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
12.7.2005, 19:33
|
Доцент
Группа: Club member
Сообщений: 124
Регистрация: 4.7.2003
Пользователь №: 75
Sintra 2.2i
|
Цитата(Sparepart @ 12.07.2005 - 11:08:23) Лучше где-то ужаться в деньгах, лучше в чём-то урезаться, попытаться это сделать. Можно не гнаться за элитными Бильштайн и конвейерным Закс. Можно поставить Габриэль, Де Карбон или ту же Кайабу, из-за которой не раздрызгивается подвеска однозначно. Да я уже понял......просто человеку, который помогал делать подвеску и покупал з\ч, доверяю. Но последствие ощущаю на себе. Хотя катаюсь аккуратно, в ямы не влетаю....но и не зарекаюсь И напоследок вопрос. Можно ли только заменой аммортизаторов сделать подвеску значительно мягче? Чтобы она "проглатывала " мелкие неровности. Интересует прежде всего практический опыт. Машина Вектра Б. Сенкс :drinks_beer:
--------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...
|
|
|
|
|
13.7.2005, 7:26
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Мягче чем "без амортизаторов" - не будет . Настройки подвески - следствие нескольких направлений работы конструкторов в области обеспечения: 1. Безопасности. 2. Конкурентных ходовых характеристик. 3. Комфорта. Требования , предъявляемые каждым из этих пунктов - весьма противоречивы, и весьма взаимосвязаны с другими узлами и агрегатами. Поэтому то, что мы имеем на авто в "штатном" состоянии - зона предельно допустимых максимумов, продиктованных этими требованиями. Какие-либо изменения в чём-то будут негативно влиять на другой параметр. Эта "зона максимумов" достаточно узка. и, с точки зрения Амо, колеблется, где-то в пределах от Monroe Sensatrac (очень комфортные амо, с "изюминкой" для повышенного комфорта в спокойных режимах вождения), до Sachs Sporting, комплекта "боевых" амо, идущих ВМЕСТЕ с пружинами. Так шо не тратьтесь, ибо, ИМХО, Б-шка и без того достаточно комфортна. С уважением, Sparepart
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
13.7.2005, 15:18
|
Доцент
Группа: Club member
Сообщений: 124
Регистрация: 4.7.2003
Пользователь №: 75
Sintra 2.2i
|
Sparepart, огромное спасибо за развернутый ответ :drinks_beer:
--------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...
|
|
|
|
|
4.8.2007, 18:34
|
Опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 233
Регистрация: 13.2.2007
Из: Мозырь
Пользователь №: 4939
OVA 1993 АКПП C18NZ
|
Цитата(Patan @ Aug 2 2007, 11:08 PM) Где-то 15000 прошло с момента замены передних амортизаторов и вот, похоже, снова пора. Примерно 5000 км это пробег по городу, километров 500-600 по грунтовке "тёрке", остальное за городом (Мхх, Рхх). Это мало или как? Отсюда вопрос, сколько на Астре Ф в наших условиях бегают амортизаторы? 15000 км. - это очень мало. Не могу судить об астрах, но на моя Верка прошла без замены аммо в жестких условиях эксплуатации уже 22000 за 5 месяцев , и неизвестно, сколько под предыдущим владельцем.
--------------------
Самый слабый раздел медицины и автосервиса - диагностика, самый продвинутый - патологоанатомия...
|
|
|
|
|
6.8.2007, 20:44
|
Доцент
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 80
Регистрация: 12.1.2007
Из: г. Минск
Пользователь №: 4700
Astra-f 97г. X16SZR
|
Цитата(dzyaniska @ Aug 4 2007, 06:34 PM) 15000 км. - это очень мало. Не могу судить об астрах, но на моя Верка прошла без замены аммо в жестких условиях эксплуатации уже 22000 за 5 месяцев , и неизвестно, сколько под предыдущим владельцем. +1 На бывшем Кадете наездил 40тыс. и ещё до меня неизвестно сколько ездили. Цитата(Patan @ Aug 2 2007, 10:08 PM) Где-то 15000 прошло с момента замены передних амортизаторов и вот, похоже, снова пора. Примерно 5000 км это пробег по городу, километров 500-600 по грунтовке "тёрке", остальное за городом (Мхх, Рхх). Это мало или как? Отсюда вопрос, сколько на Астре Ф в наших условиях бегают амортизаторы? Наверно смотря какие ставить. У меня друг на Пссате после замены проехал 5(!) тыс. в основном по трассе, щас опять меняет :drinks_beer:
|
|
|
|
|
17.8.2007, 10:06
|
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 9
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 5733
Astra Caravan - 2003 -1,8
|
У меня Астра 2003 года , на 10 тыс ( мой годовой пробег) и 20 тыс по гарантии уже ставили аморт. от Зафиры, не помогло. Сейчас 32 тыс, им опять конец.
Езжу аккуратно, технику берегу, зад не перегружаю и не гоняю. Я не шума[по губам меня], да и катаюсь с 80 года, вроде не мальчик. Задача - довезти себя, семью и задницу собаки до дачи. Сиденья задние сложил, все, включая собаку - в базе. Багажник не нагружен. Ездим вдвоем.
Никогда амортизаторы не страдали ( правда, то были москвич 407, ваз 2106- много, 2108 и 2112 - немного), езжу только на дачу. Дорога там - не очень плохая песчаная грунтовка, мягко. Полагаю, моей вины нет, но не в этом сейчас дело.
Хочу поставить другие амортизаторы, неродные.
ВОПРОС. Могут ли возникнуть проблемы с посадочными местами ? Спасибо !
|
|
|
|
|
17.8.2007, 13:29
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Вне зависимости от оригинал-неоригинал, проблемы с установкой, коллега, возникнут только в трёх случаях:
1. Устанавливаются амортизаторы, не предназначенные для Вашего авто. 2. Устанавливаются амортизаторы, предназначенные для Вашего авто, но фирма-производитель - Locho-Dampfer from Malaja Arnautskaja из Пекина. 3. Устанавливаются амортизаторы, предназначенные для Вашего авто, высокого качества: GM-original, Sachs, Boge, Monroe, Gabriel, KYB, официально поставляемые на наш рынок... Но... установщики - профессиональные ассенизаторы, прошедшие повышение квалификации на ускоренных курсах столяров-гинекологов.
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Все права защищены © 2003-2021 "Белорусский Опель Клуб".
Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.
|