>
|
|
И снова про клапан ЕГР, просветите несведущего |
|
|
|
11.8.2008, 10:46
|
Доктор
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 70
Регистрация: 18.2.2006
Из: Минск
Пользователь №: 1906
Zafira
|
Цитата(Victorio @ Aug 11 2008, 09:36 AM) ....AndrewSh, может поделишься с обществом координатами людей с чудо-ноутбуком?.... По вполне понятным всем причинам сначала я должен переговорить с человеком. Если он согласится на такой вариант рекламы - дам координаты. Цитата(Tolkach @ Aug 11 2008, 10:27 AM) .....Поеду в "BOSCH-Автосервис" в Москве, они же являются официальными предсвавителями этой фирмы по ремонту бошевского оборудования.... Надеюсь, этот сервис в Москве отличается от конторы с аналогичным названием в Минске. Опишу свой звонок в БошДизельСервис в Минске: Звоню, описываю проблему - мол, горит чек, машина тупит итд.... Ответ: Мэээээээ...... Так у вас Опель........ мэээээээ.... Я - ему: Да, именно Опель, именно дизель, именно с Бошевскими узлами и злектроникой.... Как раз все совпадает с вашим названием! Он - мне: Ну вы знаете, вот если бы у вас был Рено.......И вообще, французы....... Вы знаете, Опель так засекретил свои разработки...... Там такой двигатель..... Вы типо машину пригоняйте, но такой ремонт может месяца три занять..... И типо не факт, что получится починить..... Я - ему: уважаемый, мы с вами говорим сейчас точно об Опеле Зафира? Может вы мне про двигатель шаттла Discovery по ошибке пытаетесь рассказать? Или про Bentley? Я вам вообще толкую про старый дизельный Опель..... Какие, нафиг, секреты? Какое, блин, Рено?.... Он - мне: ну вообще-то мы тут все в отпуск собрались.... Вы в ноябре позвоните (разговор происходил в июле) ..... Вот такой вышел разговор.... БошСервис, блин......
Сообщение отредактировал AndrewSh - 11.8.2008, 11:20
|
|
|
|
Гость_Victorio_*
|
11.8.2008, 11:34
|
Гости
|
Tolkach, я был бы рад... но у меня такой: поз.25по цене 2 186 855,00 р. на экзисте...
|
|
|
|
Гость_Victorio_*
|
11.8.2008, 12:24
|
Гости
|
|
|
|
|
|
11.8.2008, 16:21
|
Начинающий опелевод
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 23
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 7094
Opel Zafira 2.0 Dizel
|
Цитата(Tolkach @ Aug 11 2008, 01:32 PM) Я уже бывал на Бош-сервисе в Москве. Впечатление сложилось положительное, мужики вроде как знают свое дело. Да и когда был пару Зафир на ремонте было, правда бензиновые. Но принцип работы этого EGR что на бензиновых, что на дизельных одинаков. А Victorio свои соболезнования по поводу клапана.... Кстати, у меня тоже такой же клапан как у Victorio.... Пол года назад он стоил всего 13400руб!!! Что же я его не купил... :-( С зимы так вырасти в цене...
|
|
|
|
|
12.8.2008, 7:15
|
школьник
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 18
Регистрация: 25.6.2008
Пользователь №: 9172
Astra 1.6 1999 г.
|
Tolkach, а что мне там смотреть? 1)- ничего там не видно. 2)- я свой клапан уже поменял, за копейки. я до этого смотрел на Exist, мой клапан стОит от 150. так что съэкономленное ещё и не успел пропить даже... санек, эти клапаны разные бывают. шток может уходить внутрь в корпус клапана. у других выходит наружу, из корпуса. так что может и не должен вдавливаться внутрь.
|
|
|
|
|
12.8.2008, 7:33
|
Начинающий опелевод
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 23
Регистрация: 3.10.2007
Пользователь №: 6750
Опель Зафира
|
Цитата(Tolkach @ Aug 4 2008, 09:20 AM) Слишком сильный сигнал на чем?Какая система?Датчик известен который выдает это? Система рециркуляции ОГ. Слишком сильный сигнал.
|
|
|
|
Гость_Victorio_*
|
13.8.2008, 7:57
|
Гости
|
Вчера посетил РМ-Маркет. Диагноз - замена клапана ЕГР, после доп. диагностика клапана положения дроссельной заслонки. Думаем дальше...
|
|
|
|
Гость_Victorio_*
|
13.8.2008, 9:09
|
Гости
|
Тему, видать, скрестили с параллельной про ЕГР. Сам поначалу не мог найти. Будем тута горевать. Мне вчера диагностика обошлась в 67 тыс. руб.
|
|
|
|
|
13.8.2008, 9:28
|
Опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 216
Регистрация: 30.7.2008
Из: Бобруйск
Пользователь №: 9367
Имя: Валерий
Zafira B Z19DTH 07г.в.
|
Цитата(Victorio @ Aug 13 2008, 09:09 AM) Тему, видать, скрестили с параллельной про ЕГР. Сам поначалу не мог найти. Будем тута горевать. Мне вчера диагностика обошлась в 67 тыс. руб. Чудес на свете нет!!! Есть же все-таки причина по которой выдается такая ошибка!!! Вопрос только в том, что никто не знает эту причину.... Кстати, диагностику где делал?На РМ-маркете?
|
|
|
|
Гость_Victorio_*
|
13.8.2008, 11:27
|
Гости
|
Да ) (См. 3 сообщения вверх) )))
Есть еще такая версия: забивается катализатор (если он есть) или что-нибудь в выпускном тракте. Противодавление выпускных газов становиться выше, но не на столько, чтобы это было заметно для электроники (если, конечно, она этот параметр отслеживает). Больше газов прутся через клапан ЕГР во впуск и создают доп. препятствие для чистого воздуха. Мозги это отслеживают, а сделать ничего не могут. (не знаю, как устроен вакуумный клапан, но в моем электромеханическом есть обводной канал, через который какая-то часть газов из выпуска всегда попадает во впуск). Пытаются, например, "дозакрыть" ЕГР, а не получается, якобы все-равно воздуха мало. И вот, на тебе, пожалуйста, желтая лампочка, тут, как тут )))). Или наоборот, появилась дыра в глушаке. Выхлопу туда легко-легко переться, а в клапан ему не очень-то охота. Мозг видит - слишком много воздуха. Пытается добавить выхлопа, и тоже ничего не выходит. Ну лень выхлопу в тесненький клапанок. Ему легче в дырку на волю перну... вылезти )))). И снова получаем чек. Как идея?
P.S. Чудеса на свете есть. Полно.
Сообщение отредактировал Victorio - 13.8.2008, 15:37
|
|
|
|
Гость_Victorio_*
|
14.8.2008, 11:05
|
Гости
|
Со вчерашнего вечера езжу без ошибки. Вылечила замена клапана. Куплен и установлен б/у. Вывод: в моем случае неисправность вызвана тем, что от датчика не поступала (или была неверной) информация о положении его штока. Т.е. отсутсвовала обратная связь. Вот и выходит - визуально датчик отрабатывает или по крайней мере пытается, сует шток туда-сюда, а мозги не видели его состояния/положения и продолжали выдавать команды на регулирование ЕГР. А в итоге, когда понимали, что от их команд нифига хорошего не получалось, то поднимали лапки к верху и включали чек.
|
|
|
|
|
14.8.2008, 13:57
|
школьник
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 11
Регистрация: 14.8.2008
Пользователь №: 9497
Zafira 2.0 TD
|
Прошу подсказки, поскольку у меня та же проблема - начала гореть лампа "Ошибка ЕСМ" (машинка с ключем), сначала изредка, потом чаще, потом редко гаснуть, потом вообще постоянно. Машина медленно разгоняется, больше 110 км\ч не набирает даже на трассе Минск-Брест, иногда невозможно провести обгон. Обороты меньше 3000 (тахометр работает). При диагностике на РМ-маркет сказали надо менять "клапан EGR" и предложили заменить, сделав заказ в Германии, поскольку "у нас такого нету". Цена 2.000.000 бел.руб. Один из работников этого же сервиса предложил найти подешевле и перезвонить через пару дней. Через пару дней сказал "можно поставить заглушку, которая будет обманывать компьютер". Цена заглушки - триста долларов. У меня есть большая-толстая книжка по Астре-Зафире и ее копия в электронном виде. Почитав обе и эту ветку форума, хочу уточнить вот что: в зафировской системе EGR (рециркуляции отработанных газов) есть несколько клапанов. Привожу картинку (надеюсь она вставится), http://wn.voronko.info/EGR.gif где прямо в подписях указаны две штуки клапанов ЕГР (цифры 4 и 7) а кроме них есть еще два электромагнитных клапана. Прошу всех, кто справился с проблемой покупкой нового клапана ответить - что именно (цифра на рисунке) Вы заменяли, купив не на сервисе, где Вы это купили, за сколько, была ли деталь новой или б\у? Заранее большое спасибо всем за ответы. Думаю, это не только мне будет очень полезно. P.S. У меня оба "клапана ЕГР" уже снимались и кое-как чистились своими силами - изменений никаких. Лампа по прежнему горит, обороты не поднимаются до положеных.
|
|
|
|
Гость_Victorio_*
|
14.8.2008, 14:41
|
Гости
|
На картинке ТАКОГО клапана, как у меня, вообще нет. Судя по стоимости, а я уже выше писал, что на экзисте клапанок = 2 138 000 руб., может и у тебя электромеханический. Расположен он в центре средней части впускного коллектора. Фото его я приводил выше. С ним варианта два может быть: или он клинит в механике, и тогда чистка может спасти. А именно, необходимо, чтобы шток двигался без заеданий. Или второе, как например у меня было: неисправна его электронная начинка. Первый вариант хорошо бы проверить так: надо снять пластмассовый кожух с него. Кожух держиться на четырех защелках и честном слове. Под ним увидишь закрепленную на валу дужку, которая и толкает шток клапана. Когда заводишь, он начинает ерзать, через несколько десятков секунд успакаивается во "втянутом" положении. Механика исправна, остается возможно неисправная электроника. Тут дело дрянь. Восстановить - никак. ... Какого года у тебя Зафира?
|
|
|
|
Гость_Victorio_*
|
14.8.2008, 14:58
|
Гости
|
А на предложенном рисунке 7 - это вакуумный клапан ЕГР, 4 - электромагнитный клапан управления клапаном 7
|
|
|
|
|
14.8.2008, 21:08
|
школьник
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 11
Регистрация: 14.8.2008
Пользователь №: 9497
Zafira 2.0 TD
|
Цитата(Victorio @ Aug 14 2008, 03:41 PM) Судя по стоимости, а я уже выше писал, что на экзисте клапанок = 2 138 000 руб., может и у тебя электромеханический. Фото его я приводил выше. ... Какого года у тебя Зафира? Зафира 2003 года. Клапан у меня как на приведенном тобой фото. Уже один раз снимался с двигателя, чистился, шевелился плоскогубцами, заодно на пласт.кожухе обломали половину защелок. Лампа горела по прежнему, но машина сегодня при попытке трогания заглохла и не завелась - как выяснилось, при съеме-установке клапанов были перепутаны разъемы - не туда воткнули, на даче занимаеся этим, под советы соседей.... Вернули кабеля в свои разъемы - завелась, лампочка не горит, но поведение то же самое - не развивает мощность. Через пару километров и лампочка загорелась по старому. Прошу - скажи где (точно) и почем ты купил б\ушный клапан? А также прошу Eugenelav сказать, где он видел пол-года назад этот клапан за 13400 рублей ?
Сообщение отредактировал VladimirN - 14.8.2008, 21:09
|
|
|
|
|
15.8.2008, 8:06
|
Доктор
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 70
Регистрация: 18.2.2006
Из: Минск
Пользователь №: 1906
Zafira
|
Цитата(VladimirN @ Aug 14 2008, 02:57 PM) .....начала гореть лампа "Ошибка ЕСМ" (машинка с ключем), сначала изредка, потом чаще, потом редко гаснуть, потом вообще постоянно. Машина медленно разгоняется, больше 110 км\ч не набирает даже на трассе Минск-Брест, иногда невозможно провести обгон. Обороты меньше 3000 (тахометр работает).... Всё в точности, как было у меня! И диагностика такая же. Мне помогла замена расходомера (http://forum.opelclub-by.com/index.php?s=&showtopic=12925&view=findpost&p=198889). К сообщению Victorio ниже моего поста: Цитата ...я до диагностики подкидывал для проверки другой MAF.... Этот MAF, насколько я помню, вы брали б/у на разборке - не факт, что он был рабочий. У меня такой MAF тоже теперь есть. Если его поставить - эффект будет такой-же. Я кстати его разобрал - разбираться с ним не один день надо. Внутри - ну просто космический корабль...... Модуль залит герметиком - на плате несколько чипов и куча бескорпусных пассивных и активных элементов.....
Сообщение отредактировал AndrewSh - 15.8.2008, 9:07
|
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Все права защищены © 2003-2021 "Белорусский Опель Клуб".
Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.
|