Версия для печати темы
Форум Белорусского Опель Клуба _ Kadett _ пирбург 1в
Автор: Сявик 16.3.2006, 12:42
ОпельКадет двигатель 13NB трубки от корбюратора спереди две и сзади тоже, если кто знает куда они идут, и ещё трубка от датчика вакуума куда её нужно вставлять , у меня к регулятору, толи ХХ , толи чего непонятно.пришлите кто знает ответ :opel:
Автор: SilverDragon 16.3.2006, 21:04
Вот есть кое-что по этому вопросу, есть конечно много больше, но тут лучший вариант, на мой взгляд.
Автор: Сявик 17.3.2006, 8:24
Большое спосибо, теперь всё понятно.
Автор: Петр Иванович 18.3.2006, 17:36
SilverDragon а у тебя на пит 2е такой картинки случайно нет??
Автор: SilverDragon 18.3.2006, 21:07
Цитата(Петр Иванович @ Mar 18 2006, 05:36 PM)
SilverDragon а у тебя на пит 2е такой картинки случайно нет??
Гыs такой же нету
но есть вот это
Автор: Петр Иванович 23.3.2006, 16:52
SilverDragon с меня "Речицкое светлое" :drinks_beer:
Автор: DmitryX 31.3.2006, 9:20
А случайно схем для 1.8 S у вас нет, А то запарил блок управления и карбюратор.
Автор: SilverDragon 1.4.2006, 19:43
Цитата(DmitryX @ Mar 31 2006, 10:20 AM)
А случайно схем для 1.8 S у вас нет, А то запарил блок управления и карбюратор.
А какой у тебя карб, в моих записях на кадеты ставились карбюраторы до 1,6 объема
а 1,8 и выше уже впрыск был.
Скажи какой у тебя карб, авто какого года так я и посмотрю мот и есть что
Автор: DmitryX 1.4.2006, 19:49
2SilverDragon
У меня Pierburg. Обычный электронный карбюратор.
Автор: SilverDragon 1.4.2006, 22:54
Цитата(DmitryX @ Apr 1 2006, 08:49 PM)
2SilverDragon
У меня Pierburg. Обычный электронный карбюратор.
Ну этих обычных много в частности Pierburg 1b1, 2e2
Автор: DmitryX 2.4.2006, 20:10
Ну я особо в них не разбираюсь.
Ну посмотрю какой именно. :love opel:
Автор: DmitryX 10.4.2006, 13:12
Карбюратор пирбург 2ЕЕ.
Ещё хотелось бы узнать оборудован ли мой карбюратор
механизмом (или кому приятней заслонкой ) отсечки холостых оборотов.
это такая штука которая предотвращает поступление топлива в карбюратор после выключения зажигания.
Автор: Alexxx 20.5.2006, 23:05
Всем привет! Господа нужна помощь. У меня Аскона С 82 года, она недавно у меня, но так как это моя первая машина то я вообще в них так сказать не рулю. За год немного по парился над ней поизучал что где находится но не так то много. Машина старая проблем с ней много, за весь год можно сказать мучаюсь с ней: то холодную не заведешь, то наоборот горячую хрен пропрешь. Со свечами все нормально вроде искра есть, провода поменял. А щас грешу на карбюратор, дескать не подает бензина в разогретый двигатель. С друзьями поговорил сказали что чистить надо, подскажите как его там надо чистить карб пирбург 1В. В книжке нет ни хрена такого. Да прикол то еще в том что машина аскона, а двигатель стоит от вектры С20ЕN. Подскажите советом. Заранее спасибо
Автор: gsg2106 29.3.2007, 13:37
Народ! я посмотрел схему подключения питсбурга 1b1.
и сходу возник вопрос. У меня есть еще третий шланг с обратным клапаном котрый идет на какой то датчик на задней стенке. Его нет на схеме. Но примерно из этого места идет шланг на (9)
Один из клапанов имеет другую цветовыю маркировку Показанные на схеме клапана черно белые. А третий клапан бело желтый и в отличие от чернобелых клапанов он не имеет перепускного отверстия.
(Я имею в виду то, что черно белые клапана имеют сквозное отверстие рядом с мембраной для самопроизвольного выравнивания разряжения) Так вот на одной из фотографий которые есть в интернете черножелтый клапан стоит на месте клапана 5.
И потом! Откуда заводить вакуум на вакуумник. На схеме шланг идет в низ. Там два патрубка. Один в нижней части карбюратора а под ним уже на коллекторе еще один патрубок.
Заранее благодарен! Сергей.
Автор: Balderis 13.11.2007, 11:18
Да, к какой штатной трубке должен подключаться вакумный корректор о.у. зажигания???
Автор: Balderis 14.11.2007, 4:12
как мне кажется правильным - вакумный корректор должен подсоединятся к трубке, к которой подходит шланчик от обратного клапана № 4. вышепрведенной схемы , так как этот патрубок выходит над заслонкой или вровень с ней -- так по теории должны запитоваться вакумом вакумные корректоры УЗ,
..но тогда нарушается вся вышеприведенная схема..
..или трамблеры шли без вакума (родные) ???
вопросов больше чем ответов
Автор: GoldFish 14.11.2007, 10:30
трубка для УОЗ - если смотреть на карб со стороны передка машины, то штуцер ьудет смотреть прямо на вас (немного напрвлен вправо). Внизу карба он. Не попутайте с теми двумя штуцерами, которые для абсорбера, они на верхней части карба (два рядом), а для уоз - на нижней.
Автор: Balderis 14.11.2007, 11:04
на верхней части вроде как патрубков не замечал на этом карбе "1В" :-/
а вот та трубка котороя в правом углу карба возле винта регулировки качества - по моим соображениям и должна идти на вакум трамблера
Об этой трубке разговор?
Если у когонить русскоязычное описание подсоединения патрубков к карбу и функиональное описание - что для чего ???
Если есть такое -- выложите тут.
..чет похоже разные разновидности 1В встречаются - по трубкам..
И как работает вакумный клапан на байпасном винте ???
Автор: GoldFish 14.11.2007, 11:17
Цитата(Balderis @ Nov 14 2007, 12:04 PM)
на верхней части вроде как патрубков не замечал на этом карбе "1В" :-/
а вот та трубка котороя в правом углу карба возле винта регулировки качества - по моим соображениям и должна идти на вакум трамблера
Об этой трубке разговор?
Если у когонить русскоязычное описание подсоединения патрубков к карбу и функиональное описание - что для чего ???
Если есть такое -- выложите тут.
..чет похоже разные разновидности 1В встречаются - по трубкам..
И как работает вакумный клапан на байпасном винте ???
есть и таки еварианты исполнения, более поздние, с апреля 1986 года они пошли. Эт еще лучше, т.к. они не предусматривают подключение абсорбера. Если стоит абсорбер на лонжероне слева - знчт карб уже менялся.
УОЗ в машине может регулироваться здвумя способами.
Первый - эт когда со штуцера разрежения (про который я писал - который около клапана ХХ) - снимается вакуум на датчик разрежения (как правило, он стоит возле мозга) - и с датчика идет сигнал на мозг, который в последствии регулируеи УОЗ. (двигатель 13NB и 13S, т.е. в которых изначатьно бесконтактная система зажигания, трамблёр без вакуумника)
Второй - когда вакуум с кабра берется для упрвления вакуумника, который стоит на трамбе, который, в свою очередь регулирует эксцентрики (поворачивает на определенный угол) внутри самого трамба, тем самым изменяя УОЗ. Тут уже мозги не при делах. (двигатлель 13 N - контактная система зажигания).
Вообще по системам зажигания все 13 движки полностью совметимы, их можно крутить-вертеть как угодно, дело только в замене трамба и переподключении одной трубки.
На байпасном винте - это где? Система пулл-даун что ль?
Автор: GoldFish 14.11.2007, 11:42
дай мыло, вышлю мора инфа по 1б1
Автор: Balderis 14.11.2007, 11:42
Байпасный - эт слева, на холостой ход влияет
..у меня двигатель 13NB, но трамблер с вакумом - эт ясно что перепахано все..
Стоит какая то хрень на лонжероне слева (возможно -абсорбен)
..и датчик разряжения стоит возле мозга - но работает или нет - вопрос.
похоже, проц уже не пределах, но всеже стоит..
В чем отличие еще 13NB - NE - N - S.. или еще каких модификаций ??
Автор: GoldFish 14.11.2007, 11:54
Цитата(Balderis @ Nov 14 2007, 12:42 PM)
Байпасный - эт слева, на холостой ход влияет
..у меня двигатель 13NB, но трамблер с вакумом - эт ясно что перепахано все..
Стоит какая то хрень на лонжероне слева (возможно -абсорбен)
..и датчик разряжения стоит возле мозга - но работает или нет - вопрос.
похоже, проц уже не пределах, но всеже стоит..
В чем отличие еще 13NB - NE - N - S.. или еще каких модификаций ??
не парься про байпас, абсорбера нету и все тут. Только все штуцера должны быть заткнуты (трубочка одевается на штуцер, с другой сторыы запихивается болтик).
Датчик разрежения ессно не работает, т.к. вакуум подается не на него, а на вакуумник на трамбе.
Если не придела, так и забудь про него, пусть себе стоит. Мало ли, когда-нить захочешь родное бесконтактное поставить...
1.3 есть следующие (мне хорошо знакомые модификации):
13NB - бесконтактная системя зажигания (датчик разрежения рулит, +мозг). 60 коней.
13N - контактная система, вакуумник на трамбе. Мозг фтопку. 60 коней.
13S - система зажигания вроде бесконтактная. 75 коней.
13NB и 13N отличабтся только системой зажигания, все остальное- одинаково.
Отличие 13S от остальных - распредвал, колено (хотя они тож взаимозаменяемы) и тепловой зазор. Ом несколько меньше, ессно - повышеная компрессия.
Башки и блоки у всех 1.3 - одинаковы.
Есть еще 1.3 моно, вроде C13NZ, но я ниразу не сталкивался.
Автор: Balderis 15.11.2007, 4:08
..опаньки, а по подробней про разновидности модификаций 1,3 -А???
..Я что то предпологал, что на 75-ти сильном головка другая - меньше камера сгорания, а оказывается что то по другому - разные фазы газораспеделения - Так ???
..блин, я думал у меня 75-ти сильный агрегат, а выходит 60-ти :-/
-------
или еще вся разница в бензине ? т.е. 75-ти сильный под более качественный, а под 60-ти сильный - бензин с меньшим октановым числом. Так???
60-ти сильный на каком бензине положено эксплуатировать ???
Автор: GoldFish 15.11.2007, 11:00
Цитата(Balderis @ Nov 15 2007, 05:08 AM)
..опаньки, а по подробней про разновидности модификаций 1,3 -А???
..Я что то предпологал, что на 75-ти сильном головка другая - меньше камера сгорания, а оказывается что то по другому - разные фазы газораспеделения - Так ???
..блин, я думал у меня 75-ти сильный агрегат, а выходит 60-ти :-/
-------
или еще вся разница в бензине ? т.е. 75-ти сильный под более качественный, а под 60-ти сильный - бензин с меньшим октановым числом. Так???
60-ти сильный на каком бензине положено эксплуатировать ???
действитеотно, блоки и коловки на всеч 1.3 (кроме моновпрыска - тут я просто незнаю) - совершенно одинаковы. Разница лищь в фазах г/р. Камеры сгорания на всех одинаковы.
Но это совсем не нзначит ,что если взять колено и распревал от S-ки, поставить на NB или N, то в итоге получится 75 коней, если даж кормить этого зверя 95/98. Дело еще и в теполовом зазоре. На 60 л.с. он до 0.25, если не ошибаюсь, а на спортивном варионте - что-то не более 0.15. Вроде так.
И поршнями как-то они отличаются. Вроде за счет того, что убирается выборка в самом поршне сверху, тем самым уменьшая камеру сгорания. Вощем для S-конфигурации необходимо от S-ки: поршни+кольца, распредвал, колено.
По бензину.
13S - 98-95
13N, NB - 95-92.
Это рекомендации по буржуинским мануалам. У нас ,как правило, используется нижняя планка, т.е. 98 никто не льет в 13S, разоришься. Я вот в свой 13NB лью 92, иногда 95.
10 литров AИ-80 бензина напрочь убивают спотривный движок, хотя на обычном бадяга вредит, конечно, но не так сильно. Но бадяжить бензин - не советую, экономия такая потом боком выходит.
Автор: Balderis 16.11.2007, 4:02
..короче, я вчера докапался в чем разница между N и S ..по мануалам
на S камера сгорания немного меньше чем на N, за счет этого и степень сжатия отличается(по мануалу) и распредвалы разные
------------
а почему 13NB - у тебя спортивный движок ??? ..или это к динамике разгона относится ?
Автор: GoldFish 16.11.2007, 10:42
Цитата(Balderis @ Nov 16 2007, 05:02 AM)
..короче, я вчера докапался в чем разница между N и S ..по мануалам
на S камера сгорания немного меньше чем на N, за счет этого и степень сжатия отличается(по мануалу) и распредвалы разные
------------
а почему 13NB - у тебя спортивный движок ??? ..или это к динамике разгона относится ?
спротивный - это S-ка. А с чего ты взял, что у меня нб спортивный? Наверно где-то описался....
Автор: Balderis 16.11.2007, 11:37
..ага, выше, где про бензин писал..
Автор: GoldFish 16.11.2007, 12:49
Цитата(GoldFish @ Nov 15 2007, 12:00 PM)
10 литров AИ-80 бензина напрочь убивают спотривный движок, хотя на обычном бадяга вредит, конечно, но не так сильно. Но бадяжить бензин - не советую, экономия такая потом боком выходит.
сдесь, что ль?
Автор: Balderis 17.11.2007, 8:45
Да, да и я немного не так понял...
Автор: kukopko 29.11.2007, 22:41
Цитата(Balderis @ Nov 17 2007, 09:45 AM)
Да, да и я немного не так понял...
привет всем. у меня аскона 1984г, но движок 13s. Купил ее в 1995г.поменял колечки в мае1998г-т.к. видимо двиг был перегрет(колечки залегли). разбирал все что мог, промыл и ставил на место(наверное не смог разобрать только масляный насос) 2 недели ковырялся, замучил знакомого с вопросами что и как делать(машина у меня первая и любопытства много и хотелось уверенности в ней тоже много). карб varajet- и никогда его не боялся крутить. до этого и после я ездил в основном на 76 бензине. никаких проблем не испытывал и сейчас все нормально. поэтому могу с колокольни этого опыта утверждать - ничего с движком(по крайней мере с карбюраторным) не будет при эксплуатации низкооктановым бензином.пальчики практически не стучат(цокот есть когда перегружаешь машину) , тем более их нет(гидрокомпенсаторы). в морозы заводил и при -30 без подогрева и если надо и при более низкой(грелку с горячей водой на впускной коллектор минут на 5-10)Эксплуатировалась в архангельской обл, где особых дорог небыло и ставил рекорды по расходу летом- заправляешь до полного- смотришь на датчик, надо бы заправиться(дней через 10)проехал около 700км и залил опять до полного 40литров. и так раза 3 подряд засекал. может машина удачная?Правда и зимой засекал - расход около 13 литров средний на 100км. машину практически никогда не прогреваю- завел, понимаю что масло пробежалось и если тянет(зимой), то и поехал. я и сейчас на ней езжу часто, правда уже по питеру 3 с лишним года( и расход правда здесь около 9 литров средний летом по городу) Иван (kukopko@mail.ru)
Автор: Vital Key 30.11.2007, 8:55
Цитата
10 литров AИ-80 бензина напрочь убивают спотривный движок, хотя на обычном бадяга вредит, конечно, но не так сильно. Но бадяжить бензин - не советую, экономия такая потом боком выходит.
Бред, конечно
Ездил на 80-м несколько лет на Кадете (сейчас продал Кадет, т.к. нужно переваривать. С движкой там всё ОК)
Езжу уже полгода на Омеге (Питсбург 2е). Разговаривал с несколькими мотористами, они сказали, что если нет детонации, то на карбюраторных машинах и даже на моновпрыске 80-бензин двигатель не убивает. Намного больше убивает двигатель газ.
Карбюраторные Опеля вообще очень спокойно к 80-му бензу относятся :opel:
Автор: GoldFish 30.11.2007, 10:24
Цитата(Vital Key @ Nov 30 2007, 09:55 AM)
Бред, конечно
Ездил на 80-м несколько лет на Кадете (сейчас продал Кадет, т.к. нужно переваривать. С движкой там всё ОК)
Езжу уже полгода на Омеге (Питсбург 2е). Разговаривал с несколькими мотористами, они сказали, что если нет детонации, то на карбюраторных машинах и даже на моновпрыске 80-бензин двигатель не убивает. Намного больше убивает двигатель газ.
Карбюраторные Опеля вообще очень спокойно к 80-му бензу относятся :opel:
дело не в том, какой тип врпыска, а дело в том, какой тип движка. Если немцы рекомендуют в обычный лить 92-95, то у нас все льбю 80 или 92, а если в "S"-ку рекомендуют 95-98, то у нас, как правило машины кормят 92. Про 80 для спорт-движка я говорю с колокольни 18SE, а там еще и инжектор, и 80 бензин его умертвляет оч быстро.
А то, что карб пережует лебой бензин, так в этом я и не сомневаюсь.....
Автор: Vital Key 30.11.2007, 11:11
Цитата
А то, что карб пережует лебой бензин, так в этом я и не сомневаюсь.....
опелёвскому двигателю это тоже не страшно (детонация обычно не наблюдается). Форсунке тоже без разницы октановое число.
Так что "вредность" 80-го бензина сильно преувеличина.
Вот только нужно на расход и комфортность езды смотреть.
И главное - экономический эффект определить.
Автор: DMark 30.11.2007, 13:20
езжу больше года на 80, 16SV, карб 2Е,детонации нету, едет нормалек, тока к плавности разгона надо привыкнуть, а то при резком нажатии в голове звенькает...жирновато слишком 95-98 заливать
подумывал на газ перейти, там 104, как ни как повыше... насчет газа хватает рассуждений, до этого ездил на другой машинке на газу 16N, карб 1В1 года 3 и до меня еще года 3 ездили, проблем вроде как не было (Новогрудское самое первое) так что думаю при грамотной эксплуатации можно и на газу поездить
Автор: Vital Key 30.11.2007, 13:30
Цитата
там 104, как ни как повыше
104 - это что? Если октановое число, то смех у зале
ты динамику цен на газ видел?
Мой прогноз: месяца через 3 цена на газ не будет сильно от цены на 80-й отличаться.
Автор: DMark 30.11.2007, 14:26
Цитата(Vital Key @ Nov 30 2007, 01:30 PM)
104 - это что? Если октановое число, то смех у зале
ты динамику цен на газ видел?
Мой прогноз: месяца через 3 цена на газ не будет сильно от цены на 80-й отличаться.
Октановое число сжиженного нефтяного газа колеблется от 98 до 104 — он больше подходит для двигателей современных автомобилей, чем отечественный бензин марок АИ-92 и АИ-95.
Основные преимущества нефтяного газа перед бензином заключаются в следующем: Экономия. Антидетонационная стойкость. Октановое число нефтяного газа - 103-105, что практически исключает детонацию деталей двигателя. Это достоинство газа может быть особенно актуально для двигателей с высокой степенью сжатия, потребляющих высокооктановый (и дорогой) бензин. Отсутствие катализаторов разрушения металлов. Газ не содержит вредных примесей (свинец, сера), которые на химическом уровне разрушают детали камеры сгорания, каталитический нейтрализатор и лямбда зонд Диффузия. Газ легко смешивается с воздухом и равномерней наполняет цилиндры однородной смесью, поэтому двигатель работает ровнее и тише. Газовая смесь сгорает почти полностью, поэтому не образуется нагар на поршнях, клапанах и свечах зажигания.
Насчет цены не буду спорить и не рекламирую газ, просто раз ты так сомниваешься в октановом числе... покрайней мере выше чем у 80 бензина, да и цена у газа ниже чем у 95-98
Автор: Vital Key 30.11.2007, 14:46
DMark, узнай про влияние работы на газе на ресурс двигателя.
Цитата
Октановое число нефтяного газа - 103-105,
да уж
а почему при таком октановом числе идет снижение мощности двигателя на газу?
Автор: volskkadett 2.12.2007, 14:49
Цитата(Vital Key @ Nov 30 2007, 03:46 PM)
а почему при таком октановом числе идет снижение мощности двигателя на газу?
Может потому, что в бензине все-таки есть водичка (Н2О) которая и выполняет свою роль ?
Автор: Vital Key 3.12.2007, 9:00
Цитата
Может потому, что в бензине все-таки есть водичка (Н2О) которая и выполняет свою роль ?
Паравозит?
Автор: lordnike 23.1.2009, 23:12
:forever: Народ помогите с трубками на пирбург 1б .у мну их 4 штуки 2 спереди и 2 сзади.1 на трамблер,1 на вакуумник заслонки 1 на фильтр,1 на какуюто хрень которая вместо винта бейпасного хода .там стоит какаято хрень в виде вакуумного клапана,нигде в мануалах его невидел.
Автор: FITSCH 24.1.2009, 12:11
Цитата(lordnike @ Jan 23 2009, 11:12 PM)
:forever: Народ помогите с трубками на пирбург 1б .у мну их 4 штуки 2 спереди и 2 сзади.1 на трамблер,1 на вакуумник заслонки 1 на фильтр,1 на какуюто хрень которая вместо винта бейпасного хода .там стоит какаято хрень в виде вакуумного клапана,нигде в мануалах его невидел.
http://kadett-club.ru/forum/index.php?showtopic=264&st=1200 прочти пару страниц - многое узнаешь про этот карб. и про трубочки тоже.
Автор: lordnike 25.1.2009, 9:22
Агромнае спасиба :drinks_beer: .Нашел дофига и больше инфи по карбу,и как все это проверю у себя то отпишусь.
Чем регулируется смесь в карбе (бедная)???
Автор: lordnike 31.1.2009, 20:20
еще один вопросик- нжна ли вакуумная фигня на трамблере.а то там мембрана пришла в непригодность ,попросту разлезлась,вообщем я трубку заглушил чем улучшил работу карба .тоесть убрал подсос воздуха.Двигатель впринципе работает нормально,но все равно интересно. :forever:
Автор: kukopko 18.2.2009, 2:51
Нужен перевод http://www.ruddies.business.t-online.de/ti179.htm
Здесь описание процесса работы клапана смеси замедления, на различных оборотах.
Хотелось бы суть понять.
И есть ли подобное на наших карбах? Родной стоит нереально дорого!
Автор: kukopko 21.2.2009, 22:01
Цитата(kukopko @ Feb 18 2009, 03:51 AM)
Нужен перевод http://www.ruddies.business.t-online.de/ti179.htm
Здесь описание процесса работы клапана смеси замедления, на различных оборотах.
Хотелось бы суть понять.
И есть ли подобное на наших карбах? Родной стоит нереально дорого!
Нашёл http://kadett-club.ru/forum/index.php?showtopic=264&st=304#.
Грубо, но понять можно. Я думаю основная его задача регулировка СН.
Автор: ЗАХАРЫЧ 21.2.2009, 22:10
привет петербуржец...скора к вам приеду)))))во вторник, держи стакан на готове!!!!)))))заменил бы уже свой карб и не ипался...
Автор: ~Eurod@ncer~ 25.3.2009, 21:46
Народ! хелп! дайте схему подключения карба (все трубки и шланги) пирбург и вараджет 2 - оба с автопрогревом! спасибо!
Автор: андрей1981 4.9.2012, 11:36
Цитата(SilverDragon @ 16.3.2006, 21:04)
Вот есть кое-что по этому вопросу, есть конечно много больше, но тут лучший вариант, на мой взгляд.
скинь ещо раз сылочку уменя такаяже проблема на карбе все выходы отглушены а что куда не пойму перехожу по ссылке пишет файл удалён
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)