>
|
|
Уходит солярка, Что это значит |
|
|
|
21.6.2008, 20:12
|
школьник
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 13
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 8614
Sintra
|
Проблемма такая.Дизельная двух литровая Зафира плохо заводится после нескольких часов стоянки.Чтобы проверить я снял шланг от фильтра,который идёт на подачу к ТНВД и поместил его в банку с соляркой.Примерно через час из банки ушло примерно грамм двести солярки.Через три часа ушло больше.Попробовал заводить,оставив трубку подачи в банке с соляркой,завелась тоже плохо с третьего раза.Подскажите,что это значит и как устранить.Спасибо
|
|
|
|
|
21.6.2008, 20:32
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 84
Регистрация: 14.12.2007
Из: Мурманск
Пользователь №: 7396
Omega Caravan X20DTH 1998
|
Цитата(NBorn @ Jun 21 2008, 10:12 PM) Проблемма такая.Дизельная двух литровая Зафира плохо заводится после нескольких часов стоянки.Чтобы проверить я снял шланг от фильтра,который идёт на подачу к ТНВД и поместил его в банку с соляркой.Примерно через час из банки ушло примерно грамм двести солярки.Через три часа ушло больше.Попробовал заводить,оставив трубку подачи в банке с соляркой,завелась тоже плохо с третьего раза.Подскажите,что это значит и как устранить.Спасибо Сосёт воздух. Проверь обратку от форсунок к насосу. Резиновые такие трубочки в оплётке из ткани. Если всё цело, то может сосать из под клапанной .Кстати, а какой у тебя дизель?
|
|
|
|
|
22.6.2008, 23:35
|
Пошел на взлет
Группа: Club member
Сообщений: 1697
Регистрация: 18.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 5214
Hyundai Santa Fe 4WD
|
Вобщем, ночевала мой Зафирка на даче... 2 дня не заводил... Стояла под уклоном около 10гр... (перед выше зада) Сажусь сення утром в машину- первое, что удивило - педаль тормоза дубовая (такое, кстати, однажды уже замечал, тоже после ночевки на даче - но тогда подумал, что сын понажимал педаль пока я собирался) Хм... завожу... заводится как всегда сполтыка, педаль тормоза плавно уходит в пол... Но через пару сек машина глохнет... и все... больше не заводится... Стартер крутит бодро, а двигатель даже не схватывает... Пытался завести раз 5 (крутил по секунд 5-10, жалея аккум) Нифига... Проверил все предохранители - та же хня... Вот тут то я и испугался... насос-то, итить его так, электроный... вылетел какой транзистор - и привет попадалово... Записался на диагностику у Мультимоторса... планирую, как бы это подешевле машину в Минск датащить Без особой надежды иду в машину и еще раз кручу стартером... на этот раз заметно дольше - секунд 20... двигатель начинает схватывать !!! Кручу еще немного - и двигатель заводится... "потроив" немного - вышел на ровные ХХ Отлегло, ептыть... Начинаю анализировать, что же это было? первое, что пришло на ум - завоздушивание... Машина стояла почти 2 дня без движения мордой вверх... Видать, есть таки где-то подсос воздуха небольшой.. вот и вытекла солярка из топливной магистрали обратно в бак... Но что случилось с педалью тормоза (уверен, вещи эти связаны)??? З.Ы. сейчас буду ставить машину только мордой вниз
|
|
|
|
|
23.6.2008, 0:03
|
школьник
Группа: Болтуны
Сообщений: 12
Регистрация: 15.1.2008
Пользователь №: 7619
Astra G Sedan
|
Цитата(Rhezus @ Jun 23 2008, 12:35 AM) Но что случилось с педалью тормоза (уверен, вещи эти связаны)??? Вакумник, скорей всего. Взаимосвязаны врятли, разные системы. Насчет вакумника, если поршень заел, иногда помогает экстренное торможение в пол, проверено
|
|
|
|
|
23.6.2008, 8:43
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 33
Регистрация: 20.2.2008
Из: 52 rus
Пользователь №: 7908
OFB Sport X22DTH
|
Цитата(Igoryn @ Jun 22 2008, 11:44 PM) причем тут клапанная крышка? При том, что под ней (правильней сказать - даже под распредвалом) находятся сочленения форсунка-"держатель форсунки"(то, к чему прикручиваются трубки от ТНВД), уплотнённые резинометаллическими колечками. Это есть ещё одно проблемное место, где также возможен подсос воздуха и, вдобавок, проблемы "масло-соляра".
Сообщение отредактировал Axl - 23.6.2008, 8:46
|
|
|
|
|
23.6.2008, 12:16
|
Ирмшер
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1432
Регистрация: 19.5.2008
Пользователь №: 8837
ласточка OZ 2.2 DTI
|
насколько я понимаю, если форсунки и пускают топливо, то не должно оно уходить из насоса. там электро клапан стоит, он и держит соляру в насосе (грубо говоря). в данном случае воздух в систему попадает до насоса. я уже писал что такая же проблема и у меня, заметнее сказывается если в баке мало соляры, и поставишь под уклон. кое какие действия для поиска проблемы я уже делал. последнее что сделал в эту пятницу, так это загнал на мойку и помыл переднюю часть двигателя, там где насос и впускной коллектор, начала заводиться, до этого двое суток заводилась только после длительного прогона стартером. пока тестирую.
--------------------
Толерантность - отсутствие собственного достоинства! icq 265838011 master_ta@tut.by
|
|
|
|
|
23.6.2008, 12:57
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 33
Регистрация: 20.2.2008
Из: 52 rus
Пользователь №: 7908
OFB Sport X22DTH
|
Цитата(Suhov @ Jun 23 2008, 01:16 PM) насколько я понимаю, если форсунки и пускают топливо, то не должно оно уходить из насоса. там электро клапан стоит, он и держит соляру в насосе (грубо говоря)... Это не совсем так Уверяю вас, что, например, при выключенном зажигании VP44 весьма "прозрачен" для соляры - прокачивается как от подачи в обратку, так и в сторону форсунок (если, к примеру, ослабить трубки подачи). Имеет ли это всё отношение к конкретному случаю - сказать затрудняюсь, в предыдущей реплике лишь пояснил про "клапанную крышку". Автору темы "в порядке бреда" и в дополнение к комплексу мер по поиску подсоса воздуха - у вас разряжения в системе нету, случайно? Вентиляция бака работает?
|
|
|
|
|
23.6.2008, 14:34
|
Ирмшер
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1432
Регистрация: 19.5.2008
Пользователь №: 8837
ласточка OZ 2.2 DTI
|
Цитата(Axl @ Jun 23 2008, 01:57 PM) Это не совсем так Уверяю вас, что, например, при выключенном зажигании VP44 весьма "прозрачен" для соляры - прокачивается как от подачи в обратку, так и в сторону форсунок (если, к примеру, ослабить трубки подачи). спасибо! если вспомнить как я снимал коллектор, разумеется пришлось снимать трубки подачи топлива. Потом долго пришлось маслать стартером, что очень меня удивило, так как снимались лишь трубки и в насосе топливо должно было остаться. в таком случае уход топлива в бак является проблемой для данного насоса, а точнее клапана. тогда просматривается и подтверждается логика ваших слов. теперь направление поиска решения определилось, будем решать.
--------------------
Толерантность - отсутствие собственного достоинства! icq 265838011 master_ta@tut.by
|
|
|
|
|
24.6.2008, 7:10
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 33
Регистрация: 20.2.2008
Из: 52 rus
Пользователь №: 7908
OFB Sport X22DTH
|
Цитата(Rhezus @ Jun 24 2008, 01:44 AM) ... подсос воздуха исключен (лишь бы клапан держал исправно) )) При этом не забываем, что обратка с форсунок направляется на вход ТНВД Цитата с этого момента поподробнее: что эта за проблема "масло-соляра"? Посмотрите тему "История одного ремонта" (уехала на 2-ю страницу этого форума) Собственно, вот она
Сообщение отредактировал Axl - 24.6.2008, 7:15
|
|
|
|
|
24.6.2008, 9:51
|
Пошел на взлет
Группа: Club member
Сообщений: 1697
Регистрация: 18.3.2007
Из: Минск
Пользователь №: 5214
Hyundai Santa Fe 4WD
|
Цитата При этом не забываем, что обратка с форсунок направляется на вход ТНВД ну и что с того? На сколько я понимаю суть проблемы - из-за разности уровней бака и насоса возникает отток топлива из магистрали в сторону бака... Перекрыв магистраль - исключаем отток топлива и тем самым - завоздушивание системы... и не важно, как там устроена обратка... или я чего-то недопонимаю? Цитата насос неудачной конструкции. а черт его знает, насколько она удачна или нет... Но то, что не предусмотрели кламана штатно - это недочет... на сколько я в курсе - в старых механических тнвд такой клапан стоит и служит для того, чтобы глушить двигатель.... и, ессесно, проблемы оттока топлива нету как таковой... у нас же двигатель глушится электроникой... и топливо остается в магистрали только за счет полной!!! герметичности системы... Добавляем клапан - и вот оно, счастье (по моему разумению, конечно)... Хотя, конечно, в идеале - это найти и устранить место подсоса воздуха...
|
|
|
|
|
24.6.2008, 14:38
|
Понимающий опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 33
Регистрация: 20.2.2008
Из: 52 rus
Пользователь №: 7908
OFB Sport X22DTH
|
Цитата(Rhezus @ Jun 24 2008, 10:51 AM) ну и что с того? На сколько я понимаю суть проблемы - из-за разности уровней бака и насоса возникает отток топлива из магистрали в сторону бака... Перекрыв магистраль - исключаем отток топлива и тем самым - завоздушивание системы... и не важно, как там устроена обратка...
или я чего-то недопонимаю? Я точно не знаю, как оно "в теории", но знаю несколько практических случаев завоздушивания: по трубкам обратки; по треснутому пластмассовому "тройничку"; по трубке, ведущей к "Priming port"; по первой толстой трубке обратки сразу от ТНВД. Я уж не говорю про то, что эта проблема многократно "пережёвана" в инете и сомнений на этот счёт у гуру не имеется. Ради интереса можно почитать Иркутский диз. форум и "Дизель в массы" на авто.ру На мой взгляд - Цитата(Rhezus @ Jun 24 2008, 10:51 AM) найти и устранить место подсоса воздуха... - единственно правильный путь А теория... Навскидку, если где-то попадает воздух, то, например, после остановки он из маленьких пузырьков собирается в один большой пузырь, который потом оказывается не там, где надо. Старик Бернулли наверняка нам что-нибудь ещё подсказал бы
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Все права защищены © 2003-2021 "Белорусский Опель Клуб".
Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.
|