>
Проблемы с гидроусилителем руля, Как проверить исправность электронасоса ГУР |
|
|
|
10.9.2007, 11:15
|
Аспирант
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 53
Регистрация: 18.4.2006
Пользователь №: 2177
Opel-Zafira 1.8l, 1999г.в.
|
Доброго времени суток всем! Может кто поможет в решении проблемы. На моей Зафире вышел из строя насос гидроусилителя руля. Вначале он подгуживал, уровень масла был в норме, думал завоздушило, а потом этот шум стал прогрессировать и гудение было уже серьезным, доехал до дома, а потом он просто сдох. Стало тихо и руль тяжелым. Может кто-нибудь его разбирал или снимал? У меня стоит Delco remy 406. Посмотрел сколько он стоит на ексисте - дорого 36000 рублей новый оригинал, восстановленный на заводе изготовителе 26000 руб. Нашел на него цену в интернете за 14000 рублей, но пока молчат. Кто-нибудь может подскажет, он ремонтно пригоден или нет?
|
|
|
|
|
19.11.2007, 20:33
|
Аспирант
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 53
Регистрация: 18.4.2006
Пользователь №: 2177
Opel-Zafira 1.8l, 1999г.в.
|
Всем привет! Судя по тому, как ответов на мой вопрос нет, значит я первый кто столкнулся с этой проблемой и дай бог, потому что все не так просто и нифига не дешево. Во-первых, чтобы снять ГУР надо снять подрамник, а это ой как не легко при учете если его до тебя ни кто не снимал. Во вторых как показала практика не обязательно его и снимать, но нет худо без добра. На подрамнике все сайлент блоки были просто убиты., хотя все мне говорили, что они не убиваемы. ГУР состоит из двух частей это сам насос (ему никогда не больно если жидкость в норме) и электро двигатель насоса, а вот это пепелац еще тот. Сразу совет, если у кого уже гудит, то снимите электромотор и поменяйте подшипники. Я вовремя этого не сделал, думал если что предохранитель сработает (на 80А!!!). Раньше разорвался транзистор, вообще там немаленькая плата управления напичканая бескорпусными деталями и в том числе стоят 4 ПОЛЕВЫХ ТРАНЗИСТОРА BUZ111SL, которые приварены к шинам. У меня развалился магнит и он заклинил, а потом все и пошло. Заказал б/у за 9000 руб., он пришел его поставил, а теперь по морозам пропадает. Вот опять придется снимать. Только я посмотрел, можно снять половиня его на месте, тесно там, но можно. Так что делайте выводы, не запускайте. Вибрация пошла на кузов от усилителя, снимите, поменяйте подшипники, смажте и еще 200000 км будет вам счастье. :drinks_beer:
|
|
|
|
|
20.11.2007, 20:59
|
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 7
Регистрация: 16.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7134
Opel Zafira A
|
Цитата(Дениска @ Nov 19 2007, 09:33 PM) Так что делайте выводы, не запускайте. Вибрация пошла на кузов от усилителя, снимите, поменяйте подшипники, смажте и еще 200000 км будет вам счастье. :drinks_beer: Спасибо, Дениска, очень полезная статья получилась. Буду иметь ввиду
|
|
|
|
|
12.12.2007, 10:13
|
Аспирант
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 57
Регистрация: 21.11.2007
Пользователь №: 7182
Astra G X1.6SZR универсал
|
А скажи ка, Дениска, как у тя все это начинало постепенно или за день все случилось? Потому как у меня Астра G, но по конструкции и эксплуатайии тоже что и зафира, даже книжку по ремонту купил так там их описывают как две сестры близняшки.. Движки потому что одиноковые... Так вот... у меня есть проблемма, подозреваю что с ГУР насосом. При левом повороте на скорости, когда машину немного наклоняет от центробежной силы под капотом соявляется какой то скрежет, как будто насос какой то работает в холостую.. при выравнивании машины скрежет пропадает. Проверял уровень жидкости--в норме, даже долил для спокойствия. Но всеравно не пропадает ета хрень (скрипоскрежет).. Что посоветуешь сделать? и сколько это мне может обойтись в уе.? Заранее благодарен.
--------------------
Никак не удаётся собраться с мыслями. то я занят, то они.
|
|
|
|
|
12.12.2007, 14:01
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 123
Регистрация: 22.2.2007
Из: Минск
Пользователь №: 5022
Grand Picasso 1,6 HDI 2009
|
Цитата(Andi @ Dec 12 2007, 10:13 AM) При левом повороте на скорости, когда машину немного наклоняет от центробежной силы под капотом соявляется какой то скрежет, как будто насос какой то работает в холостую.. при выравнивании машины скрежет пропадает. Рекомендую найти хорошего механика по ходовой и проверить шрусы. Очень похоже по описанию. А хороший нужен чтобы сразу определить который из них полетел.
--------------------
Hаркотики, гейши, Цунами, сакэ, харакири - Вот что нас губит.
|
|
|
|
|
13.12.2007, 14:30
|
Аспирант
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 57
Регистрация: 21.11.2007
Пользователь №: 7182
Astra G X1.6SZR универсал
|
Цитата(Doctor @ Dec 12 2007, 02:01 PM) Рекомендую найти хорошего механика по ходовой и проверить шрусы. Очень похоже по описанию. А хороший нужен чтобы сразу определить который из них полетел. Спасибо за совет.. На ходовую гонял, диагностику подвески делали--ничего не нашли по этому поводу. Сказали что только колодки заменить(10 %осталось) . Если бы это был шрус, то я полагаю что частота звука и его сила изменялись бы в зависимости от скорости движения машины и ускорения.. А в моём случае звук одинаковый независимо от скорости... следовательно сделал вывод что это не ходовая.. А если не ходовая--то чему там ещё жужжать если не ГУРу. вот и думаю. Блин, а кто подскажет на всякий случай сколько этот насос стоит что бы морально подготовиться к худшему?
--------------------
Никак не удаётся собраться с мыслями. то я занят, то они.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 13:45
|
Аспирант
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 53
Регистрация: 18.4.2006
Пользователь №: 2177
Opel-Zafira 1.8l, 1999г.в.
|
Цитата(Pilgrim_84 @ Dec 13 2007, 01:56 PM) Народ.. подскажите.. должно так быть или у меня тоже рейка умирает.... Когда поворачиваешь руль... начинает быть слышно как моторчик гидроуселителя работает... Не могу сказать что звук очень громкий, но слышно... Что вы думаете по этому поводу? Всем привет! Извините за молчание был далеко от компа. Все именно так и начиналось. Вначале был гул при повороте, потом как заведешь сразу был слышен, а при повороте наоборот приглухал. В один прикрасный момент заорал как печка на классике, дал доехать до дома и умер.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 14:07
|
Аспирант
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 53
Регистрация: 18.4.2006
Пользователь №: 2177
Opel-Zafira 1.8l, 1999г.в.
|
Цитата(Andi @ Dec 12 2007, 01:13 PM) А скажи ка, Дениска, как у тя все это начинало постепенно или за день все случилось? Потому как у меня Астра G, но по конструкции и эксплуатайии тоже что и зафира, даже книжку по ремонту купил так там их описывают как две сестры близняшки.. Движки потому что одиноковые... Так вот... у меня есть проблемма, подозреваю что с ГУР насосом. При левом повороте на скорости, когда машину немного наклоняет от центробежной силы под капотом соявляется какой то скрежет, как будто насос какой то работает в холостую.. при выравнивании машины скрежет пропадает. Проверял уровень жидкости--в норме, даже долил для спокойствия. Но всеравно не пропадает ета хрень (скрипоскрежет).. Что посоветуешь сделать? и сколько это мне может обойтись в уе.? Заранее благодарен. Вообще, это мое мнение, скрипоскрежет очень часто появляется в таких узлах как шаровая опора, рулевой конец, ну еще сайлентблок (реже). ШРУС не способен скрипеть, он стучит. И к большому уважению к немцам, он практически не убиваем (если целый пыльник) или как у меня было - оторвало зубчатый конец по стопорному кольцу. СОВЕТ: ПРИ МАКСИМАЛЬНОЙ ЗАГРУЗКЕ ПРИ ВЫВОРАЧИВАНИИ КОЛЕС НА БОЛЬШОЙ УГОЛ НЕ ТРОГАЙТЕСЬ С БУКСОМ ИЛИ ХОРОШИМ УСКОРЕНИЕМ, МОЖЕТ ЛОПНУТЬ ВНУТРЕННЯЯ "ГРАНАТА". Еще я снял второй раз насос ГУР не разбирая машину. Он вылез целиком снизу, правда пришлось помучиться, т.к. очень неудобно. Разобрал его. Оказалось, что в б/у насосе протекал сальник, и масло попало на плату управления. Я ее промыл, поставил свой старый насос на электромотор, собрал и тьфу, тьфу, тьфу больше проблем не знаю! :opel:
|
|
|
|
|
20.12.2007, 10:12
|
Доктор
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 76
Регистрация: 10.5.2007
Из: Уручье
Пользователь №: 5691
Astra G
|
Цитата(Дениска @ Dec 19 2007, 01:45 PM) Всем привет! Извините за молчание был далеко от компа. Все именно так и начиналось. Вначале был гул при повороте, потом как заведешь сразу был слышен, а при повороте наоборот приглухал. В один прикрасный момент заорал как печка на классике, дал доехать до дома и умер. Вот :cencoree: Дениска, расскажи пожалуйста тогда что делать, чтобы ну он подольше пожил что-ли.. или лучше продавать машинку??
--------------------
Я приветствую всех кто использует автомобили, ездящие под знаком молнии.
|
|
|
|
|
28.12.2007, 5:50
|
Аспирант
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 53
Регистрация: 18.4.2006
Пользователь №: 2177
Opel-Zafira 1.8l, 1999г.в.
|
Цитата(Pilgrim_84 @ Dec 20 2007, 01:12 PM) Вот :cencoree: Дениска, расскажи пожалуйста тогда что делать, чтобы ну он подольше пожил что-ли.. или лучше продавать машинку?? Доброе утро, на самом деле страшно пока туда не полез. Продавать машину или нет я не советчик. На самом деле это все не сложно и не дорого (пока не накрыля ГУР). Это я дотянул до такого состояния, что понес затраты на покупку нового. Пока вибрация и шум не донимают - не лезь, но как только услышишь первый визг, то помни - у тебя осталось времени доехать до мастерской и начинать его снимать. А еще попутный вопрос, - На твоей машине при проезде лежачих полицейских или неровностей, которые заставляют машину клевать носом есть шум, как будто что то задевает? Если да, то это сайлентблоки на подрамнике, стоят не дорого, но если полезешь их иенять, то ГУР очень легко достается и два подшипника меняются за час.
|
|
|
|
|
28.12.2007, 9:37
|
Доктор
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 76
Регистрация: 10.5.2007
Из: Уручье
Пользователь №: 5691
Astra G
|
Цитата(Дениска @ Dec 28 2007, 05:50 AM) Доброе утро, на самом деле страшно пока туда не полез. Продавать машину или нет я не советчик. На самом деле это все не сложно и не дорого (пока не накрыля ГУР). Это я дотянул до такого состояния, что понес затраты на покупку нового. Пока вибрация и шум не донимают - не лезь, но как только услышишь первый визг, то помни - у тебя осталось времени доехать до мастерской и начинать его снимать. А еще попутный вопрос, - На твоей машине при проезде лежачих полицейских или неровностей, которые заставляют машину клевать носом есть шум, как будто что то задевает? Если да, то это сайлентблоки на подрамнике, стоят не дорого, но если полезешь их иенять, то ГУР очень легко достается и два подшипника меняются за час. Нет.. при проезде лежаком никаких звуков нету. Только слышен не сильно громкий звук моторчика при повороте руля.
--------------------
Я приветствую всех кто использует автомобили, ездящие под знаком молнии.
|
|
|
|
|
10.3.2008, 16:13
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 93
Регистрация: 10.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 8048
Zafira-B/ 2007г/ 1,9CDTI
|
Почему не работает гидроусилитель руля? Подтеков не видно, жидкость чуть-чуть была ниже уровня и то смотря на какой плоскости стоит машина, подлил грамм 80, а гидроусилитель все равно не работает. ...В тот день у меня разрядился аккумулятор, а также перестал работать ГУР. Причем все произошло внезапно. Я даже начал как-то связывать эти два события... Поставил на стоянку исправную машину, а на следующий день такая вот ерунда.... :devil2: Аккумулятор то я зарядил, а ГУР перестал работать. Кто подскажет, как продиагностировать исправен ли электронасос? Предохранители 80А под капотом и 10А в салоне целые. Может где масса окислилась, может комп заклинивает? У кого бывали такие случаи? Компьютер неисправность ГУР не ловит. Помогите, а то из-за перкаченных плеч скоро перестану влазить в дверь авто И если сгорел насос, то ПОЧЕМУ НЕ СРАБОТАЛИ ПРЕДОХРАНИТЕЛИ? Может кто подскажет спецов в Минске?
|
|
|
|
|
10.3.2008, 17:26
|
Опелевод
Группа: Болтуны
Сообщений: 324
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 5000
Зафира/1,8i/2001г.
|
Проверить цепь питания насоса. От потребителя и вверх. На клеммах самого насоса, если нет - реле, предохранители, мозги управления. Раз аккум сел, скорее всего реле не дало команду на отключение насоса после того, как заглох движок. насос помаслал пару часов, обиделся и умер. как вариант. Еще где-то читал, правда не помню на каком форуме, что при понижении напряжения в бортовой сети ниже какого-то предела, на некоторых авто мозгами отключается электронасос. как вариант два. Проверь приход питания и его номинал на клеммах насоса.
Сообщение отредактировал SergeyKSN - 10.3.2008, 17:28
|
|
|
|
|
12.3.2008, 8:20
|
Аспирант
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 53
Регистрация: 18.4.2006
Пользователь №: 2177
Opel-Zafira 1.8l, 1999г.в.
|
В ГУР заходят 4 провода,два толстых - питание и два тонких - управление. Для того, чтобы заработал ГУР необходимо: на один из тонких подать питание от замка зажигания, а на второй, после того как ты заведешь машину с генератора придет плюс. Твой ГУР перестал работать из-за низкого напряжения, он автоматически отключается при проподании напряжения с генератора для того, чтобы уменьшить потребление энергии и дать тебе доехать до станции ТО. ЭТО ПРОДУМАННЫЙ ХОД. В чем тебе необходимо убедится: 1: как идет зарядка аккумулятора и не пробит ли диод в диодном мосту, какое напряжение выходит с генератора! причем это серьезно!!!!!!!!! 2: Поверь, я это все прошел, Перед тем как серьезно выйти из строя, ГУР начинает завывать - это ротор каксается магнитов, если этого небыло, то скорее всего просто надо поменять в нем подшипники, т.к. там внутри ГУР находится электронная плата, которая тоже следит, если мотор не крутится-заклинил, то она автоматически снимет питание на него. 3: Узнай какой насос стоит TRW (производитель DELCO REMY DSP 406) или Delphi это важно? у меня стоит первый. Напиши на мой e-mail aad@sdobri.ru о результатах проверки с уточнением типа насоса. Дальше подскажу, что делать и кто виноват. На вопрос о предохранителях - они 60А, дак чтобы им сгореть ой как надо постараться!
|
|
|
|
|
14.3.2008, 15:26
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 93
Регистрация: 10.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 8048
Zafira-B/ 2007г/ 1,9CDTI
|
Ответ "'Дениске'" date='Mar 12 2008, 08:20 AM' post='177950']
Нет слов! Наконец-то я услышал, что у меня есть какая-то надежда!
Быстро проверить не могу. Загрузка на работе и на такой машине ездить по городу не в кайф. Особенно мучительно на парковках. А в электрике я не силен.
Планировал подъехать на РМ Маркет на диагностику неисправности, но боюсь, что им проще сказать перегорел электродвижок и что он меняется в сборе.
У меня тоже были подозрения с генератором... Машину я купил 2 года назад. сначала она заводилась с пол-оборота, в последнее время это время составляет около 3-4 секунд. Это очень заметно.
Завываний ГУР я не слышал. Он никогда меня подводил. Я раньше говорил, что ГУР и аккумулятор "сломались" в один день. По вопросу, что движок ГУР работал целую ночь - это не правильно. Как я знаю, что он работает только тогда когда начинаешь крутить руль, а он приводит в действие какие-то датчики.
Спасибо за совет. Как продиагностирую - обязательно напишу.
|
|
|
|
|
17.3.2008, 5:54
|
Аспирант
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 53
Регистрация: 18.4.2006
Пользователь №: 2177
Opel-Zafira 1.8l, 1999г.в.
|
Нет, работает он всегда когда заведена машина и на него приходит все необходимое, а то, что ты называешь работает - это противодавление, которое возникает в рейке при повороте руля. Ну примерно как на унитазе сидишь, пока не какаем просто сидим, а как [censored] так жопу рвать. В РМ тебе так и скажут надо менять целиком, но это не так, надо просто найти место и время, чтобы поковыряться с машиной. Вот у меня было серьезней, в плате управления детали разорвало, а у тебя мне кажется ничего серьезного. Проверь все о чем я выше писал и потом будем определяться. Цитата(Tihiy @ Mar 14 2008, 06:26 PM) Ответ "'Дениске'" date='Mar 12 2008, 08:20 AM' post='177950']
Как я знаю, что он работает только тогда когда начинаешь крутить руль, а он приводит в действие какие-то датчики. Да, и датчиков там никаких нет, все очень просто. Работает электромотор и создает давление масла в рейке, которое он регулирует внутри себя сам
|
|
|
|
|
17.3.2008, 8:08
|
Доцент
Группа: Болтуны
Сообщений: 93
Регистрация: 10.3.2008
Из: Минск
Пользователь №: 8048
Zafira-B/ 2007г/ 1,9CDTI
|
Дениске: Проверил нагрузку на генератор, включил дальний свет, обогрев стекла, вентилятор - на аккумуляторе 13,7. Сказали, что нормально. Да в электродвигатель ГУР заходит 4 провода, красный идет на предохранитель 80А под капотом авто. Провода впаяны в насос (т.е. без фишки), я читал, что в таком случае это насос DELCO REMY DSP 406. И еще: на эти провода приходят только плюсы. Жидкость не вытекает. Я периодически замеряю. Расскажи, пож., что у тебя была за проблема и как ты это решил.
|
|
|
|
|
18.3.2008, 5:47
|
Аспирант
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 53
Регистрация: 18.4.2006
Пользователь №: 2177
Opel-Zafira 1.8l, 1999г.в.
|
Если это DELCO REMY, то это немного легче, т.к. у меня такой же. Я уже выше писал, что приходят по толстым проводам (+) и (-), а по тонким все плюсы. У меня на машине по толстому красному (в насос заходит левым) шел (-), потом два тонких голубой и черный, и крайний правый розовый толстый (+) с предохранителя. Теперь посмотри в районе предохранительной коробки под капотом есть разъем с двумя проводами. Одна часть этого разъема закреплена жестко - это от замка зажигания провод и от генератора. На одном появится (+) после поворота ключа, а на другом (+), когда заведешь машину. Если там все в порядке, то надо лезть под машину и проверить на самом насосе. Эти провода в электромоторе крепятся под болты. Надо снять черную крышечку куда они заходят и можно на месте или их можно отсоединить, и проверить все приходящие сигналы. Да, если будешь снимать эту крышечку, то посмотри изнутри сухая ли она, если есть признаки масла, то это тоже причина неработы электромотора. Не знаю почему, но когда я заказал БУ насос, у него был такой касяк, на насосе пропускал сальник, масло попадало на плату управления, насос немного подклинивало и он не работал, промыл керасином, перебрал насос, вернее поставил старый насос на новый двигатель и все заработало. На моем старом эл.моторе взорвались полевые мощные транзисторы, у мотора магнит оторвало он заклинил, а предохранитель целый оказался (такие не горят). Если там все в порядке и все приходит, то все остальные работы надо проводить на снятом моторе. Проверяй и напиши
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Все права защищены © 2003-2021 "Белорусский Опель Клуб".
Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.
|