>
Свечи GM, оригинал и довольно недорого |
|
|
|
7.12.2003, 10:30
|
Опелевод
Группа: Club member
Сообщений: 216
Регистрация: 29.1.2003
Из: Минск
Пользователь №: 3
Opel Vectra B 1.8i + Газ!
|
Цитата(titka @ 06.12.2003 - 23:57:55) ... после пробега в 10 тыс ... А у тебя эти 10 тыщ был исправный движок?
--------------------
Все что не делается - все к лучшему!
|
|
|
|
|
8.12.2003, 22:41
|
Катана
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 885
Регистрация: 17.3.2003
Пользователь №: 35
|
Результаты тестирования свечей перед вкручиванием в двигатель NGK - 15, куплены на рынке GM- 11 куплены на РМ у 1-го варианта устойчивое искрообразование на 15 атмосферах, а у Опелевских искр ваще нет, искры более-менее пошли на 11, да и то неустойчиво, полагаю, что согласно проведенного теста можно судить о том , что шильце подсовывают от дилера (хотя сколько было слов сказано, что не за рупь сделаны, что ЧИСТА для таких пацанов как мы с конвейера привезли и тп), если и другие запчасти такие, то грошь-цена им..... , с такой долей вероятности брака лучше уж как Буратины на поле чудес покупать..... PS. 2Sparepart, надеюсь официального ответа не долго ждать?
|
|
|
|
|
9.12.2003, 10:22
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Уважаемый господин вице-президент клуба! Позвольте сформулировать ответ на Ваш, мягко говоря, не совсем корректный выпад:
Я, лично, берусь судить о качестве: 1. Авиационной техники, будучи авиационным инженером. 2. Автомобильной техники и запчастей (различные курсы переподготовки: Тойота-Хабаровск, Sachs-тренинг, Pagid-курс, Bosal-тренинг и Opel-Академия) 3. Менеджмента и маркетинга (различные курсы подготовки и самообразование по программе MBA)
Но об остальном, могу судить только, как любитель-пользователь-чайник, не допуская резких и некомпетентных высказываний. Не мною сказано: - "Не суди и не судим будешь!" Тем более, в областях, которые, думаю, не являются Вашей профессиональной прерогативой.
Смею утверждать, что такая моя позиция - правильная.
Теперь, о сути:
ВСЕ запасные части, которые получает РМ, соответствуют требованиям к качеству, предъявляемым Adam Opel и белорусским законодательством, подтверждённые международным и белорусским сертификатами.
О свечах. NGK является производителем свеч на конвейеры Mazda, Mitsubishi, Subaru, Nissan. Они выполнены по стандартной для японских производителей технологии, которая расчитана на работу систем зажигания в условии более высоких степеней сжатия, что характерно для японских высококачественных дофорсированных, по сравнению с европейскими, двигателей. Способность этих свечей к искрообразованию при бОльших давлениях говорит не об их каком-то дополнительном качестве, по сравнению с GM, а именно о том, что в виде факта о технологиях и расчёте японских специалистов я цитировал выше. Свечи GM-Opel сконструированы в расчёте ИМЕННО на условия в камере сгорания двигателей автомобилей OPEL согласно применения той или иной свечи для того или иного двигателя. И, как показывает практика, они вполне, мягко говоря, справляются со своими обязанностями на протяжении не только регламентированного срока службы, но и долее, при исправном двигателе, системе зажигания и системе питания. Если Вам будет интересно, то скажу также следующее: Нашим специалистам зачастую приходилось выбрасывать свежеприобретённые NGK из Опелевских двигателей, и моторы оживали на оригинальных свечах. И дело - только в расчёте энергии искры для определённой камеры сгорания.
Также могу порекомендовать поэкспериментировать со свечами поджига топлива в форсажных камерах реактивных авиадвигателей. Там счёт идет на десятки атмосфер:).
На сим примите мои уверения в наиискреннейшем к Вам почтении. Надеюсь, что и Вы, и наши коллеги по клубу поймут меня правильно.
ЗЫ. Повторюсь в ОЧЕРЕДНОЙ раз: Любой совет и любая консультация, сопровождение покупки на РМ и ремонта на РМ (если такая необходимость возникнет). Никакого "лечения" и никакого "загонялова" на станцию!!! Уверен, что никто не даст мне соврать, если я скажу, что именно так себя и веду в клубе. Но при резкостях, колкостях, неквалифицированных выпадах, если они будут повторяться, я вынужден буду уйти из клуба, ибо такие проявления-обвинения, если они практикуются среди единомышленников, для себя считаю неприемлемыми!!!
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
9.12.2003, 10:53
|
Опелевод
Группа: Rangers
Сообщений: 294
Регистрация: 10.4.2003
Из: г.Минск
Пользователь №: 42
Калибра Турбо
|
Свечи на РМ,для некоторых машин,опелей, не подходят.Либо это ошибка каталога,либо менеджеров. На с20let и на c20хе РМ предлагает одни и те же свечи,но это бред.На турбо идут свечи более холодные,из за этого мне пришлось проверить всю систему зажигания и топливную,а это деньги.Машина на горячую,после 6000 начинала дергаться и теряла тягу,и это после того как поменялисвечи на родные.Покупка нжк вылечило машину.Более того,на моторе c20хе время разгона до ста на родных свечах на 0.2 сек хуже,чем на других аналогах. Чем это объяснить?
NGK является производителем свеч на конвейеры Mazda, Mitsubishi, Subaru, Nissan. Они выполнены по стандартной для японских производителей технологии, которая расчитана на работу систем зажигания в условии более высоких степеней сжатия, что характерно для японских высококачественных дофорсированных, по сравнению с европейскими, двигателей.
Откуда такие данные?Где у японцев повышенная степень сжатия?
|
|
|
|
|
9.12.2003, 11:33
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Докладаю, коллега: На С20ХЕ идут свечи (даю по Бош):FR7DC2, или FLR8LDCU. На ЛЕТ-овский двиг идут свечи: FR7LC2. В программном обеспечении это прописано очень чётко. И если Вам на Лет-мотор продали не указанную мною свечу, то это ошибка продавцов. Я готов содействовать её преодолению, коллега. Суть проблемы в Вашем случае - не в калильном числе, как видите. А в материалах и форме электродов у свечей для этих боевых турбомоторов.
Теперь, о степени сжатия. Можно, для "чистоты клубного эксперимента", не брать японские моторы, типа 4AFE, 1.6 115 лошадей начала 90-х (степень сжатия до 10.8), а взять... Опелевские моторы, идентичные по объёму: Х16ХЕЛ, 1.6 (1598 кубов) 101 лошадь, Copmression ratio - 10.5 Х16СЗР, 1.6 (1598 кубов) 75 лошадей, Compression ratio - 9.5-9.6. Такие вот, коллега, дела.
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
9.12.2003, 15:57
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Информация правильная, коллега! Регламент технического обслуживания гласит: Замена свечей зажигания для всех современных бензиновых двигателей автомобилей Опель - каждые 60 ткм или 4 года (у них свечи - 2-х электродные). Для турбо-двигателей - каждые 30 ткм или 2 года. Но! Отечественный бензин, обычно, приканчивает свечу раньше. Т.е. до того, как эрозия "выест" электроды, увеличив зазор между оными до недопустимых пределов (что после 60 ткм наступает, обычно, на хорошем бензине). Антидетонационные добавки, повышающие октановое число бензина, которых больше в 95-м и меньше в 92-м, оседая на изоляторе свечи, зачастую намного раньше чем через 60 ткм, вызывают пробой искры через ставший токопроводящим изолятор на корпус и выводят её из строя. Отечественный ГОСТ допускает производство всокооктанового горючего с такого рода присадками. Поэтому я бы порекомендовал применять 92-й бензин. На нём и свеча живёт намного дольше, и мотор себя неплохо чувствует. Особенно, зимой. Дело в том, что у такого "присаженного" высокооктанового топлива хуже... Испаряемость! Поэтому запуск при низких температурах на 95-м - гораздо более затруднён. Практика показала, что на 92-м бензине, качественные свечи живут не менее 30-40 ткм. Я на своей Вектре-А, при строгом соблюдении регламентов, отправляю свечи из цилиндров в "последний полёт" каждые 30 ткм. Категорически бы не рекомендовал переплачивать и покупать многоэлектродные свечи, если они "дедушкой" не регламентированы. Немцы, как и японцы - большие педанты, и зачастую "мстять" за отклонение от их рекомендаций. Что же касается Вашего авто, то если АБСОЛЮТНО отсутствуют сомнения в правдивости сервисной книжки, если автомобиль "чувствует" себя хорошо, то и смысла "нести" кому-то Ваши деньги - нет. Удачи!
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
9.12.2003, 16:37
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Президенту клуба, коллеге Imperator.
Существует две модификации свеч на 30NE. Или 6500, или 5300 за свечу, ессно, оригинал. Как и обещал, членам клуба (да будут живыми и здоровыми они, и их автомобили) - дисконт.
Коллеге Зухра6.
Если есть основания доверять, то слава Богу! Попутного ветра Вам, и Вашей Корсе, коллега!
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
12.12.2003, 16:33
|
Катана
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 885
Регистрация: 17.3.2003
Пользователь №: 35
|
Цитата Уважаемый господин вице-президент клуба! Позвольте сформулировать ответ на Ваш, мягко говоря, не совсем корректный выпад: Прошу прощения если было сказано грубо, но это был не выпад , а высказывание недовольства, о чем ниже... Цитата Свечи GM-Opel сконструированы в расчёте ИМЕННО на условия в камере сгорания двигателей автомобилей OPEL согласно применения той или иной свечи для того или иного двигателя. И, как показывает практика, они вполне, мягко говоря, справляются со своими обязанностями на протяжении не только регламентированного срока службы, но и долее, при исправном двигателе, системе зажигания и системе питания. а вот это под вопросом????? Приведу пример, когда я авто пригнал с Германии , то на нем еще стояли БОШ, они без проблем у меня пробежали еще тыс 20, потом я поменял их на GM, которые и купил у вас, та вот я покупаю уже третий комплект и замечаю, что свечи редко выхаживают более 10000 и это при езде на бензине, еще быстрее выходили из строя BRISK, мне просто не понятен такой аспект раз японские свечи проектируются под более мощные нагрузки, а Опелевские под более низкие, если я понял правильно, но приведу пример на собственном опыте: проверял новые свечи на свечном аппарате, результаты такие: NGK дает устойчивое искрообразование на 15 атм GM на 11-12 атм, после пробега в 3 тыс результаты уменьшаются примерно на 1, а вот после пробега 10 тыс уже очень заметны проблемы: NGK 12, причем искра устойчивая GM 7-8, а здесь искра плохая я к чему это все веду (согласен, что брак бывает) , ну неужели мне два раза брак попался? Хотя на других свечах таких проблем нет? никого не хочу обидеть, но в моем случае ...... Цитата Если Вам будет интересно, то скажу также следующее: Нашим специалистам зачастую приходилось выбрасывать свежеприобретённые NGK из Опелевских двигателей, и моторы оживали на оригинальных свечах. И дело - только в расчёте энергии искры для определённой камеры сгорания. а теперь я вынужден переходить как-раз-таки на свечи NGK и CHAMPION, тк теперь езжу на газу, хотя GM был ближе к сердцу Цитата ЗЫ. Повторюсь в ОЧЕРЕДНОЙ раз: Любой совет и любая консультация, сопровождение покупки на РМ и ремонта на РМ (если такая необходимость возникнет). Никакого "лечения" и никакого "загонялова" на станцию!!! еще раз будем за этот момент признательны Цитата Уверен, что никто не даст мне соврать, если я скажу, что именно так себя и веду в клубе. и это замечательно Цитата Но при резкостях, колкостях, неквалифицированных выпадах, если они будут повторяться, я вынужден буду уйти из клуба, ибо такие проявления-обвинения, если они практикуются среди единомышленников, для себя считаю неприемлемыми!!! ну это не были колкости, а членами клуба мы не расскидываемся, хоть есть у нас и пьяницы за рулем и злосные нарушители , человен должен быть силен душой и на различного рода обвинения отвечать корректно, что ВЫ и сделали, а если я вас вес таки обидел, чего категорически не хотел сделать,то еще раз приношу свои извинения
|
|
|
|
|
12.12.2003, 17:00
|
ЛА-5
Группа: Club member
Сообщений: 787
Регистрация: 30.5.2003
Из: из-под капота
Пользователь №: 61
Meine kleine Astra G
|
Я дождусь возврата из отпуска нашего инженера-электронщика, коллега, и Вашу проблему мы исследуем с ним вместе. Я не хочу опускаться до банальностей вроде "мы-много-их-продали-и-всё-в-порядке", хоть это и так. Я просто скажу, что Ваш аппарат отныне - у меня будет под особым положительным контролем. Если что, не замедляйте Ваши вопросы Инетом. Звоните напрямую, если смогу, то сразу отвечу! Что касается японской техники, то, увы... Как "самый старый авто-японец" в РБ, а ныне - член рыцарского ордена "Молния в черепе" , промолчу на тему их техники. Ваше сообщение, честно, вызвало у меня прилив душевных сил!!! Ибо встреча людей, склонных к контакту и компромиссу не может не вызывать этого, коллега! Если и был конфликт, то я хочу предложить Вам считать, что ничего не произошло:) Удачи!
--------------------
Есть только МиГ, между прошлым и будущим...
|
|
|
|
|
12.12.2003, 23:26
|
Катана
Группа: Наблюдатель
Сообщений: 885
Регистрация: 17.3.2003
Пользователь №: 35
|
Цитата Я дождусь возврата из отпуска нашего инженера-электронщика, коллега, и Вашу проблему мы исследуем с ним вместе. но ведь ты помнишь, что я много раз к вам на сервис приезжал и никаких проблем не было обнаружено, компы и распечатки в норме, а это очень усложняет процедуру поиска..., хотя мне еще на одном сервисе говорили, что над моим авто думали не только наши люди , но и за границей Цитата Ваше сообщение, честно, вызвало у меня прилив душевных сил!!! Ибо встреча людей, склонных к контакту и компромиссу не может не вызывать этого, коллега! я тоже это считаю главным в общении и решении проблем, можно сказать так МВА па беларуску Цитата Если и был конфликт, то я хочу предложить Вам считать, что ничего не произошло:) ващета его изначально не было ...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Все права защищены © 2003-2021 "Белорусский Опель Клуб".
Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.
|